Entrevista Antonio Garcia Trevijano en Ratones Colorados. Donde habla de la transicion

Locutor 01

Su nombre es sinónimo de república. Nació en Granada, en cuya universidad ejerció de profesor de derecho mercantil. También a ejército de notario y abogado. En su día redactó una constitución democrática para Guinea Ecuatorial que no entró en vigor. Su oposición a la dictadura y su incansable defensa de la república le han costado campañas de difamación, procedimientos, detenciones, atentados, encarcelamientos, una historia. Antonio García Trevijano, bienvenido. Buenas noches, Jesús. ¿Usted sigue esperando para ser el presidente de la República?

Locutor 00

Nunca lo he pretendido. Eso fue también campañas que hacen, que para mí sería un inmenso honor, Pero jamás, yo nunca he aspirado a cargos. Si lo hubiera querido, si yo hubiera buscado cargos, no tenía más que haberme dejado querer. Si conoce, todo el mundo conoce la amistad, empezando con el rey, con la amistad íntima que tenía con él. No tenía más que dejarme querer y hubiera sido lo que hubiera querido.

Locutor 01

Pero yo los cargos... ¿Era amigo del rey?

Locutor 00

¿De Juan Carlos? Pero si íbamos con la misma chica y en el mismo coche me pedía, ¿se vemos juntos en Zaragoza? Claro que sí. Pero claro, pero pasó. que traicionó a su padre y yo no se lo he perdonado. No porque yo fuera partidario de la monarquía, porque yo no perdono ninguna traición, ni un amigo a un amigo, ni un familiar a un familiar. La traición para mí es el pecado más grave que hay porque ataca directamente al principio fundamental de la humanidad, que es la lealtad. Hay un filósofo norteamericano, muy importante del siglo pasado, que sitúa a la libertad, a la lealtad, como la madre de todas las virtudes.

Locutor 01

Pero el padre le cedió el camino.

Locutor 00

No, de ninguna manera. Eso es lo que han vendido aquí, eso no es verdad. Eso lo conozco yo mejor que nadie. Porque yo he escrito la carta de Juan Carlos, perdón, de don Juan, de su padre a Juan Carlos, cuando aceptó la sucesión que le ofreció Franco.

Locutor 01

Que también era usted amigo del padre.

Locutor 00

Muchísimo, hasta el punto que a él me llamó por teléfono. Para el día 16 de julio, yo iba a salir para Comillas de Beraneo, me llamó por teléfono él directamente, diciendo, Antonio, ven que lo peor ha sucedido. Y dice, tengo una carta del número uno. Y yo entendí que era Franco. Si puedes venir, digo, no voy. Me fui y me encontré primero con la carta de Franco. Y al día siguiente por la mañana, la carta de su hijo. Franco diciendo, querido infante, he nombrado tal, tal, tal a Juan Carlos. Y la segunda le decía, querido papá, He aceptado para salvar a la monarquía. Y yo, me pidió don Juan que lo hiciera y lo hice, y lo sabe todo el mundo, pero se lo cuento. Yo hice el borrador de la carta, de la contestación a Franco y a Juan Carlos. Y eso lo selló delante de mí con lacre y se lo entregó al embajador para que la mandara.

Locutor 01

¿Y salvó la monarquía? ¿Cómo? ¿Salvó la monarquía?

Locutor 00

A una monarquía sin honor no es salvarla. En la carta a su hijo le decía, ¿qué monarquía vas a salvar? ¿Una monarquía sin honor? Eso no es una monarquía.

Locutor 01

La república... Para usted el fin no justifica los medios. De ninguna manera.

Locutor 00

Los medios tienen que ser homogéneos con el fin.

Locutor 01

De todas maneras, usted es republicano.

Locutor 00

Soy republicano, repúblico, más que republicano. Repúblico. Sí, porque la republicano es algo pasivo. Que se recibe, se es. Mientras que repúblico es algo activo. Es el que funda la república.

Locutor 01

¿Le parecería bien a Anguita como presidente de la República?

Locutor 00

Anguita, como sabe, es un buen amigo, es una persona llena de sentido común, pero tiene una ideología de la igualdad que no comprende tampoco lo que es la libertad política. No creo que fuera un presidente aconsejable, porque no sabe lo que es la libertad política.

Locutor 01

Deme un nombre para presidente de la República en España.

Locutor 00

Para eso tendría que tener la República antes.

Locutor 01

Hombre, pero usted entra fichado, ¿no?

Locutor 00

Jóvenes sí, pero de personas de mi generación, que quedamos muy pocas. De mi generación quedamos muy pocas en la acción política. Yo estoy en la acción política.

Locutor 01

No en la oficial. ¿Y republicanos quedan pocos?

Locutor 00

Repúblicos están empezando a florecer. Y republicanos existen más de los que se creen. Pero el pueblo español es muy oportunista. El pueblo español perdió el valor... En la guerra civil. Ahí fue un heroísmo por ambas partes. Pero ya el pueblo español está acobardado.

Locutor 01

¿Qué no le gusta del pueblo español?

Locutor 00

Su cobardía. Es cobarde. Acepta ser la servidumbre voluntaria. Sigue a los partidos. Votan 10 millones, otros 10, como dan. Da igual. Lo mismo que votaron a Franco. Si a Franco es que yo no puedo olvidarme que a Franco lo votaban más del 50% de la población con muchísima ilusión y con mucho gusto. El resto lo votaría por miedo. Pero más de la mitad apoyaron al franquismo. Más de la mitad ahora apoyan a la monarquía. Y mucho más de la mitad apoyarían a la república si viniera. Los pueblos son oportunistas. Y no se le puede seguir que sean héroes.

Locutor 01

¿Usted ha conspirado?

Locutor 00

Bajo Franco continuamente. ¿A todas horas? A todas horas. Día y noche. Y en todos los terrenos. Después de Franco, no. Y además es muy... Es decir, la conspiración te da una fuerza vital enorme. Aprende a no tener miedo, a desafiar todos los riesgos, permanecer tranquilo ante las mayores adversidades. La clandestinidad es una buena escuela de hombres y de mujeres.

Locutor 01

España ya no llegará a ser republicana, ¿verdad?

Locutor 00

Sí, yo creo que sí, seguro. Esta monarquía no puede durar.

Locutor 01

Es usted el alcoyano, ¿eh?

Locutor 00

No, pero tengo... No depende de mi voluntad. El alcoyano era cuestión de voluntad. En mi caso es de previsión intelectual. Es de percepción del futuro.

Locutor 01

¿Pero en qué cambiaría España si fuera republicana?

Locutor 00

Sería más digna. Tendría más dignidad. Ganaría la dignidad. La estimación de sí misma. Porque hoy todos los que votan y todos los que... En el fondo, se desprecian. Porque saben que no tienen valor para proponer otra cosa. Pero ¿cómo va a ser normal que estén los españoles votando? Yo no he votado nunca. La única vez que voté en mi vida fue el referéndum de la OTAN. Porque podía decir que no. Pero yo no he votado nunca. Nunca ha votado. Nunca. Ni con Franco, ni ahora. Ni una sola vez. Pero ¿cómo voy a votar algo que yo sé que es falso? Si es falso. ¿Cómo? ¿Votar a quién? ¿Votar a los partidos? ¿Pero quiénes son los partidos? ¿A que son superiores a los ciudadanos? ¿Pero qué se creen? ¿Por qué tienen ellos unas facultades que los ciudadanos no tienen? Y ahora los más inteligentes reformistas, los periódicos, que todos sabemos, los que piden primarias para el PP, no se dan cuenta de la ofensa tan gravísima que están haciendo a todos los españoles. Ah, de manera que le damos primaria a un partido, lo que le negamos a los ciudadanos. ¿Pero esto qué es? Esa vergüenza, eso es indigno. Pues una república no permitiría esas indignidades. Porque se diría, eso es indigno.

Locutor 01

Menos mal que pronto tenemos las vacaciones.

Locutor 00

Hombre, en Brasil hay un refrán, un dicho, no un refrán, muy bueno, que dice que Brasil es tan rico, tan potente, que crece mientras los políticos duermen.

Locutor 01

Sí, sí, también... En Argentina se dice que lo que estropean los argentinos durante el día lo arregla Argentina por la noche. Porque todo crece de una manera maravillosa. Porque Argentina es maravillosa.

Locutor 00

Pues en España el crecimiento económico de España es fruto de los españoles, no es de los gobiernos. Es del que trabaja, es de las empresas.

Locutor 01

O sea que con la República el plan Ibarreche no saldría de la mano. No, no, no, es imposible. Imposible.

Locutor 00

Imposible. Es que ni se atreverían, es que no se atreverían. Son cobardes. Actúan ante las debilidades ajenas. Pero ellos no. ¿Por qué no lucharon contra Franco? Si tan nacionalistas eran, ¿por qué tuvieron tan escasa presencia en la lucha contra Franco? Ahora sí. Porque tienen enfrente un monarca que alaba al Partido Socialista porque ha dicho aquí nos ponemos todos de acuerdo y el Partido Socialista para siempre en el poder. De acuerdo con los nacionalistas. Entonces, como eso es débil... Además, Ibarreche no ha cometido ninguna cosa diferente de lo que ha hecho Zapatero. Ha convocado una consulta a vapular. ¿Y qué dice esa consulta? Exactamente al pie de la letra, lo mismo que Zapatero prometió en el Parlamento y en la televisión, que yo lo escuché, a ETA sí dejaba las armas.

Locutor 01

Usted es que tampoco simpatiza con los nacionalismos.

Locutor 00

Nada en absoluto con ningún, ni con el español. Pero si he nacido a la política contra Franco, que era nacionalista. Si yo sé lo que era Hitler y Mussolini, son nacionalistas. Y todos los nacionalismos son iguales. No hay nacionalismo bueno, no hay nacionalismo malo. El único nacismo bueno en el siglo XI.

Locutor 01

¿El andaluz también? También. ¿Pero cuando tenía la S también? ¿Partido Socialista Andaluz? También. ¿También? También. ¿Y usted ha estado comiendo con Rojas Marcos? Soy íntimo amigo suyo. Eso no tiene nada que ver con eso. Claro, una cosa, una cosa.

Locutor 00

Es una persona decente. Ahí está. Y civilizado. Y civilizado y puedo ser amigo de él. Y educado. Y educado hace 30 años que somos amigos. Claro. Como de otros muchos, Tanguita soy muy amigo. Pero yo sé respetar y definir las diferencias. Ellos a mí no me confunden. Ellos saben cómo soy yo. Que no voy a ceder nunca. La libertad política no es negociable.

Locutor 01

Desde luego.

Locutor 00

Y no la tenemos. Tú tienes libertad para votar a quien quieras, a un diputado o no. Te dan una lista de partidos. No eres libre. ...amigo... ...tienes libertad para expulsar... ...a un gobierno... ...no nombrarlo... ...echarlo... ...tampoco... ...no eres libre... ...eso lo decía... ...ya los... ...los grandes... ...los científicos modernos... ...de la vida decían... ...que se definen... ...la democracia se define más... ...por la posibilidad de que el pueblo... ...echa a los gobiernos... ...que porque los nombre... ...si tú no puedes echar a un gobierno... ...no eres libre... ...cómo se puede... Tolerar, comprender que contra Felipe González salga la huelga general mayor que ha conocido Europa desde la Guerra Mundial. Aquella famosa donde las televisiones se apagaron y todo. Una huelga general como nunca había triunfado. Y no dimitió y sigue igual. Y eso solamente pasa en España.

Locutor 01

Bueno, aquí no se dimite mucho, usted sabe.

Locutor 00

No, aquí no se dimite nadie.

Locutor 01

¿Por qué se agarran? ¿Por qué? Se aferran, ¿no? ¿Por qué se agarran al poder? Además, un poder... Algo tendrá el poder, que todo el mundo lo quiere, señor Trevijano.

Locutor 00

Hombre, los gorilas sí, los gorilas tienen el poder la seducción. El jefe macho gorila, orangután, tiene mucho más éxito que los orangutanes.

Locutor 01

¿Cuántas monarquías quedan en el mundo?

Locutor 00

Unas pocas, bastantes todavía. Ahora ya la de Nepal ha acabado.

Locutor 01

Yo te he encantado. Yo sí, claro. ¿Usted no ha traicionado nunca a nada ni a nadie?

Locutor 00

No, no. A nada, por supuesto, y a nadie, implicaría ir contra mi propia palabra, imposible, por propia estimación de mí mismo. Eso es imposible. Una persona que tenga estimación de lo que es la vida, no puede traicionar. Es imposible. Si entra en desacuerdo con algún amigo, se lo comunica, pero no rompe la amistad.

Locutor 01

¿Y por qué le metió Fraga en la cárcel?

Locutor 00

Porque en mi despacho se firmó el acuerdo de todos los partidos para no aceptar que uno fuera legalizado antes que otro, eso dice expresamente, y para que el pueblo español y que todos los partidos se comprometían a no aceptar ningún regimen político que no fuera resultado un referéndum del pueblo español para separar la república y la monarquía que eligieran. Y por eso me metió en la cárcel. Por cierto, no sé si le gustará conocer una graciosa anécdota, que cuando me metió en la cárcel fraca, claro, hubo un juez, el juez de orden público, que me interroga. Pero como fui sin juez, vino a la cárcel. Estando ya en la cárcel, después de llevar una semana, viene el juez a interrogarme. Me llama el director, y él viene con su secretario y su secretario, y me pregunta, primero, ¿usted es el autor? ¿Cómo se llama usted? Le digo, lo sabe, García de Villarvía. Digo, ¿usted es el autor de este documento? El que fraga de dicho todo esto. Digo, sí, soy el autor. ¿Usted ha inducido a los demás a que lo firmen en su despacho? Sí. Yo he llamado e inducido a los demás a que lo firmen en todos los partidos. Sí. Digo, entonces usted se confiesa autor de un delito contra la forma de gobierno. Le digo, de ninguna manera. No, señor. No sé autor de eso. Se pone indignado. Fue una cosa. ¿Cómo? ¿Qué? ¿Usted me está tomando el pelo? Y yo le dije, no, no, no. Si usted en lugar de ser un policía a las órdenes de Fraga fuera... un jurista sabría distinguir la diferencia tan enorme entre un delito contra el gobierno, contra la forma de gobierno, y un delito contra la forma de Estado. Y lo que yo he cometido delito es contra la forma de Estado, que es mucho más grave.

Locutor 01

Claro. ¿Y por qué atentaron contra su vida?

Locutor 00

Porque había, era un momento que Franco estaba agonizando. Y en la BBC el día anterior, la noche esa, me hicieron una entrevista, la BBC de Londres, en la que yo fui muy claro, como siempre procuro serlo. Y al día siguiente fue el atentado. El atentado fue en casa de un abogado, un compañero, que me llamó. Fui, con unos periodistas venezolanos también, y allí nos asaltaron, unos cabular, unos con los encapuchados, con metralletas y con porras, y con bombas de humo. A mí me fracturaron... algunas partes pequeñas de la columna vertebral y nada. Y cuando salía, otra anécdota que debe de conocerse para que comprendan los que no vivieron en aquella época lo que es, lo que era. Cuando salía, salía a rastra porque no podía del dolor por la escalera, paro en la calle al primer coche que pasa y era un Mercedes. Bueno, de lujo, ¿vale? Y claro estaba, le digo, ¿me lleva usted al hospital próximo? Dice, sí, sí, pasen, pasen. Pues, ¿cómo no? ¿Cómo no? Digo, ¿qué le ha pasado? Digo, un atentado. Digo, ¿de quién? Digo, de la Guardia Civil. Dice, bájase inmediatamente, prena el coche y me echó. Y tuvo que coger un taxi para ir al hospital. Ese era el franquismo, de verdad. Y es verdad que el atentado lo hizo, lo hizo la Guardia Civil.

Locutor 01

Siempre estuvo usted dispuesto a jugársela por sus ideas. A eso siempre.

Locutor 00

No he tenido miedo, no. No tengo valor porque no tengo miedo.

Locutor 01

¿Se siente proscrito en esta democracia?

Locutor 00

Como esto no es democracia, yo no me siento proscrito. Lo que me siento es proscrito junto con la democracia de esta monarquía. Yo estoy donde está la democracia, que ahora está en las ideas, no está en la realidad. Por tanto, estoy proscrito con ella. Si no fuera así... Yo sería un amargado. Y no lo soy. Soy un hombre ilusionado. No tengo amargura ni rencor. ¿Por qué? Porque las ideas por las que yo luché no han triunfado. Si hubieran triunfado mis ideas y yo hubiera sido excluido, estaría amargado. Pero yo es normal que nadie me reconozca nada. Es normal. Los valores que a mí me inspiran están desterrados de España.

Locutor 01

Buenas noches.

Locutor 00

Buenas noches. Hasta pronto. Hasta pronto.