LCTV (2018-02-23) 23F y el mito del Juancarlismo

Locutor 00

¿Qué tal, queridos oyentes? ¿Cómo estáis? Es viernes 23 de febrero de 2018 y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente, también emitiendo por YouTube, por distintas plataformas. Yo soy Jesús Murciego, me encuentro en Barcelona y conmigo tengo al otro lado de Skype a Miguel Gómez, en Valladolid, creo. ¿Qué tal, Miguel? ¿Cómo estás?

Locutor 01

Exactamente. Muy bien, pues muy buenas tardes, Jesús. Y muy buenas tardes a todos nuestros seguidores o espectadores o los oyentes que nos escuchan en las emisiones a través del podcast. Y bueno, yo si te parece bien Jesús para comenzar hoy puesto que es una fecha señalada especialmente por un recuerdo un tanto desagradable como fue el 23 de febrero. Es decir, hoy es aniversario del golpe fallido de Estado que se produjo en esta misma fecha hace unos años, unas décadas. Y me parece que para hacer mención sobre este tema, sin duda muy trascendente para el desarrollo posterior de los acontecimientos en toda la política española, en la situación política, Hoy además también, precisamente en nuestro diario, en el diario rc.com, el diario español de la República Constitucional, pues se reeditaba o aparecía publicado, creo si no estoy equivocado, que lo hizo en su propio blog, que creo que no fue publicado por ningún gran medio, a diferencia de otro artículo que sí tiene que fue en el que denunció a Juan Carlos de Borbón como autor del golpe de Estado, que ese sí fue publicado por el diario El Mundo, en año 1995, si no recuerdo mal. Pues el que hoy aparece publicado en nuestro diario, que lleva el título de los monarcómanos del 23F, como los llama don Antonio con cierta ironía. pues se habla de los sucesos que tuvieron lugar entonces y ya no sólo tanto del hecho más público y visible como fue la entrada del teniente Tejero en el Congreso de los Diputados del Guardia Civil, sino realmente de lo que fue el verdadero golpe de Estado, según explica don Antonio. que fue anterior al hecho, digamos, visible de la irrupción dentro del Congreso de los Diputados. Y cuando se produjo esa situación, pues efectivamente eso empieza a producirse desde bastante atrás cuando, según ha explicado don Antonio, es el propio Rey quien hace que se produzca la dimisión del presidente Adolfo Suárez. En este sentido, a mí otra cosa que me gustaría explicar hoy y enlazar un poco con esta cuestión es plantear esto desde el punto de vista de lo que uno mismo sabe. Es decir, qué es lo que yo realmente sé. Yo, Miguel Gómez, que soy igual que cualquiera de ustedes que me estén viendo y tengo la misma capacidad para ver los hechos y para pensar, supongo, y para contrastarlos y para conocerlos. y yo evidentemente no estuve presente y no sé si Juan Carlos efectivamente hace dimitir a Adolfo Suárez o no. Yo no puedo saberlo porque no estuve allí presente. Ahora, eso no quiere decir que yo no pueda, sin embargo, conocer otra serie de hechos y otra serie de cuestiones que sí que puedo observar, y constatar además a posteriori, porque ya estamos hablando de unos hechos anteriores que se produjeron hace muchos años, y ver el desarrollo de todos esos acontecimientos para sacar unas conclusiones, que al fin y al cabo es lo mismo que hace Antonio García Trevijano cuando explica, o cuando ha explicado todas las veces y en todas las intervenciones que ha tenido en nuestro canal, en las emisiones de... del canal que él mismo funda, es a través también de su propia observación y del conocimiento de los hechos además publicados y hechos públicos. En este caso, por ejemplo, el propio Télex, que es publicado en el diario ABC, pero además incluso antes de eso, a través de una emisión, al parecer el propio don Juan Carlos confiesa por un error, por un descuido, su autoría de ese golpe de Estado. cuando dice, refiriéndose o dirigiéndose al general Armada, que después de esos acontecimientos ya no puede dar marcha atrás. Entonces, evidentemente, cualquier persona que escuche eso y que tenga, digamos, cerebro, que pueda pensar y que pueda sacar sus conclusiones, evidentemente sabe y ve y deduce de eso como consecuencia que está él mismo inculpándose porque si no puede dar marcha atrás es porque antes de esos acontecimientos sí que podía dar marcha atrás, evidentemente. Es una resolución elemental. Y esa misma autoconfesión que hace el rey Juan Carlos a través de la televisión y que después además ese célex, al parecer, según explica don Antonio, se trata de retirar para que no trascienda o no tenga más alcance la noticia cuando ya es demasiado tarde, es la primera muestra de que ha sido él el propio autor del golpe de Estado, cosa que después, como relata don Antonio, el propio Sabino Fernández Campos le confirma cuando tiene una conversación con él e incluso le amplía con bastantes más datos. Por lo tanto, no estamos hablando de suposiciones o de teorías que uno puede imaginarse, sino que estamos hablando de hechos. Por eso yo estaba explicando antes que yo voy a hablar de lo que sé yo, de lo que yo puedo saber y comprobar. Y luego, por otra parte, existe también el discurso de... célebre dimisión de Adolfo Suárez en televisión, donde el propio Adolfo Suárez, y ese discurso está ahí en internet, cualquiera que nos esté viendo lo puede buscar, está más concretamente en YouTube para encontrarlo, en ese discurso el propio Adolfo Suárez dice que después de ese... Perdón, el propio Adolfo Suárez dice que no quiere ser un paréntesis entre dos dictaduras y que por eso dimite. Estas son más o menos, si no recuerdo mal, las palabras literales o casi literales que pronuncia Adolfo Suárez. Y eso se produce mucho antes de, vamos, mucho antes no, pero unos días antes, unas semanas antes del golpe de Estado. Entonces, ante estos hechos también yo sí que puedo saber, porque también puedo comprobar y conocer los hechos que se produjeron posteriormente, a pesar de que yo entonces todavía era muy pequeño. No tenía edad, digamos, conciencia a lo mejor política para darme cuenta de estas cuestiones, pero sí que ahora las puedo consultar. Después de estas insólitas declaraciones o de estas insólitas palabras, mejor dicho, del que fue presidente Adolfo Suárez y que fue también jefe del movimiento de Franco, pronuncia lo que es absolutamente sorprendente. Es decir, para cualquier observador que simplemente esté sin interés de parte por ninguna circunstancia, sino simplemente por los hechos, lo que es sorprendente, como digo, es que ningún partido, ningún político, nadie de lo que se supone que es la oposición de otros partidos, que supuestamente defienden intereses contrarios, pregunta en sede parlamentaria o en los medios de comunicación por esas palabras o pide una explicación. Nadie pidió una explicación a esas palabras a Adolfo Suárez ni se preguntó por qué estaba Adolfo Suárez al dimitir explicando que no quería ser un paréntesis entre dos dictaduras. A nadie, al parecer en toda España, cosa que me parece increíble, le extraña eso, nadie se sorprende ni dice «Anda, ¿por qué habrá dicho Suárez estas palabras?». pues nadie lo hace al parecer muchos políticos de la época evidentemente en privado se sorprenden por ello pero sin embargo ninguno tiene el valor de simplemente hacer la pregunta correspondiente y oportuna para que ese tema sea aclarado públicamente evidentemente si eso no se hace es porque existe el conocimiento y la complicidad en toda la clase política y entre todos los partidos políticos que forman parte del Estado, igual que forman parte hoy, existe el conocimiento y la complicidad de lo que se ha producido y existe además el miedo a hacer esa propia pregunta, realizarla, y no se quiere hacer. Entonces, eso es lo que es inaudito y sorprendente. Y como digo, a cualquier persona, sin haber protagonizado directamente aquellos hechos, como es mi caso, que no tuve la situación, podríamos decir, privilegiada por la cercanía con esas personas, como don Antonio García Trevijano, pues tuvo él para además conocer la parte más íntima de todas las personas implicadas. lo cual además contribuye a que tenga mejor conocimiento o idea del tipo de personalidades políticas que forman parte de toda esa opereta que se forma ahí y que luego finalmente concluye con la figura de... de Juan Carlos de Borbón como salvador de la democracia, dicen, y es como la leyenda, digamos, continúa hasta hoy haciéndole ver de esa forma que no se corresponde en absoluto con la realidad de los hechos, pero que sin embargo, por alguna razón que a mí se me escapa, pues en España todas las personas asumen así, tanto partidos de lo que hoy se llama la oposición como los partidos digamos que podrían ser más afines a la dictadura anterior al periodo de la dictadura del general Franco pues absolutamente nadie cuestiona estas cuestiones a día de hoy tampoco lo hacen todos los partidos supuestamente antifranquistas, dicen ellos, e incluso se llaman a sí mismos republicanos, siendo España una monarquía y siendo imposible que haya republicanos porque estamos en una monarquía. Entonces, no tiene ningún sentido hablar de ser republicano, que es un sujeto pasivo, sino de ser, en todo caso, repúblico, que es lo que somos las personas que estamos en el MCRC y por eso no participamos en las votaciones de la monarquía, fundamentalmente. Entonces, como digo, todos estos partidos supuestamente, al menos de boquilla, republicanos, es decir, que quieren, según explican, que la forma del Estado en España sea la república. sin embargo, son incapaces de cuestionar a través de hechos que no suponen ningún tipo de cuestión ideológica a la figura del jefe del Estado y de preguntar por este tipo de cuestiones o de ponerlas en conocimiento público, de hablar sobre ellas, etc. Entonces podemos recordar el asunto tan teatral que hizo el Partido Popular Podemos con lo que se llamó el tramabus, si no recuerdo mal, donde aparecían las caras de grandes empresarios del mundo financiero, empresarial español, que formarían parte de lo que ellos decían una trama delictiva, etc. Y sin embargo, en esas figuras no aparecía cuestionada la figura del rey. que hubiera sido lo más lógico y lo más consecuente con la defensa que ellos mismos hacen, aparentemente, digo, de la República. Porque, bueno, pues al final, como todos estamos viendo, en la política española todo es un juego de apariencias, todo es completamente fingido, todo es completamente de boquilla, todo es una pose para medrar, para... formar parte de redes clientelares, que son lo que tejen los partidos estatales, para ponerse en una de esas colas, como digo yo metafóricamente, y formar parte de ello, es decir, para ser cómplices de la propia corrupción institucional que existe en España. Entonces, como todo es una pose, todo es mentira, todo es fingido, todo es una apariencia, pues la prensa además actúa como... como podríamos decir, como expositora de toda esa apariencia, de todo ese teatro, para que las personas sean partícipes del espectáculo y no puedan conocer la verdad de los acontecimientos y la verdad de los hechos. Todo ese... Teatro que se desarrolla en el que unos serían separatistas, otros se hacen llamar comunistas, otros se hacen llamar liberales, otros, en fin, socialistas, lo que cada uno quiere, porque como no hay libertad política, además, ninguna en España para poder elegir absolutamente nada, pues nada compromete, no es necesario hacer nada. Entonces, yo por eso entiendo que hay muchos repúblicos, por ejemplo, a los que les gusta más o siguen... diariamente las noticias de lo que podríamos llamar la actualidad política española, a mí me aburre soberanamente, soy casi incapaz ya de ver las noticias porque me produce asco. Es decir, como soy consciente de toda la mentira que hay detrás de eso, pues es que, no sé, me parece estar viendo a payasos auténticamente haciendo cuestiones circenses y diciendo una serie de cuestiones con una desfachatez y una cara dura y un cinismo absolutamente insultantes. Entonces, A mí, sinceramente, me cuesta trabajo a veces comentar los propios titulares de prensa y las propias noticias que aparecen en la prensa sencillamente por eso, porque es que para mí no tiene interés ninguno, porque como sé perfectamente que todo es un teatro, igual que ha sido y hemos visto además lo que ha sido la cuestión separatista en Cataluña, que ha sido un absoluto teatro, una ópera bufa, un espectáculo circense, que ha quedado en absolutamente nada. Ahora el presidente Puigdemont corriendo por Europa y los programas de televisión haciendo humor sobre ello. Y Ana Gabriel, que es la dirigente de otro de los partidos del Estado, de la CUP, pues exactamente igual. Ahora está en Suiza. Y entonces, bueno, pues se ha visto, digamos, la charada que es todo esto. toda esta situación y todo esto además envuelto con la tragedia que supone la situación terrible económica que existe, que hoy, pues eso sí que lo he podido ver, pues por lo visto está habiendo algunas manifestaciones o protestas de los jubilados, que es algo que parece increíble que en España tengan que ser los jubilados las personas más mayores las que salgan a la calle a protestar. y sin embargo la juventud esté completamente envejecida en ese sentido, es decir, que no tenga iniciativa ni sangre en las venas para hacer absolutamente nada. Pero bien, dándonos a todos una lección, todas estas personas se están movilizando, aunque evidentemente el problema que hay y el peligro que se cierne sobre todo esto es el mismo que existió durante el 15M, y es el de que los partidos... ahora mismo en la oposición utilicen esto para hacerse las fotos, para encabezar esas manifestaciones, para apropiarse de todas esas manifestaciones y para utilizarlas en su propio beneficio en la lucha que tienen con el partido de gobierno para quitar al Partido Popular y para beneficiarse en las próximas elecciones. Sí que he sabido que, por lo visto, Iñigo Errejón y algunas otras personalidades de los partidos políticos han aparecido en esas manifestaciones a hacerse las fotos. Y, por lo tanto, nada nuevo bajo el sol, podríamos decir. Un movimiento que me parece, el de las personas de la tercera edad, quiero decir, razonable y esperable desde un punto de vista político. de lo que se está sufriendo y de la realidad terrible de la situación en la que se encuentran los pensionistas y que además va a ser mucho peor a partir de ahora porque no olvidemos los datos que nos ha dado en tantas emisiones Roberto Centeno y que lleva denunciándolo además no ahora sino desde hace al menos que yo sepa por lo menos dos años como mínimo y además que lo mismo que el asunto del PIB, del Producto Interior Bruto, lo ha venido denunciando desde hace mucho tiempo, incluso pues fuimos, yo personalmente estuve allí con él en Bruselas para denunciar este asunto y para ponerlo además en conocimiento de los comisarios europeos para que supieran cómo se estaban falseando los datos del PIB en España y como todos podemos ver, los dirigentes o Los responsables europeos han hecho caso omiso de esta situación, por lo tanto son cómplices de ella y cooperadores con ella. Y pues bueno, aquí en España nadie ha dicho absolutamente nada, toda la prensa ha guardado silencio y cuando digo toda la prensa es toda la prensa, al menos toda la prensa principal, digamos, los medios principales del régimen, el país, el mundo, el ABC, el diario público... 20 minutos, el diario, todos los periódicos grandes han guardado absoluto silencio y ahora parece ser que cuando hay estas manifestaciones de las personas de la tercera edad que ya absolutamente hartas y absolutamente enfadadas, como es lógico, salen a la calle a protestar por lo que ya están percibiendo, pues parece ser que ya se habla de este asunto y parece ser que ahora ya se cuestiona el tema de las pensiones y se empieza a hablar de de cómo se van a pagar efectivamente esas pensiones, que nadie sabe ahora cómo se van a pagar, pero en fin, ese es otro asunto. Y bueno, pues esto era un poco lo que yo quería comentar, sobre todo recordando el asunto del 23 de febrero, que me parece del máximo interés. por lo que supone de quiebra en la trayectoria política de la situación española, porque supone desmitificar la idea juancarlista que tienen muchos españoles y que han visto en esa figura la garantía de la unidad de España, cuando eso es absolutamente falso, y alejado de la realidad, porque la unidad de España es algo que está perfectamente garantizado por su existencia material y por su constitución material, que es muy anterior desde luego a la falsa constitución de 1978, que no constituye absolutamente nada. Y bueno, pues como digo, me parece importante recordarlo por esto que estoy diciendo. Y bueno, pues eso es un poco lo que yo quería comentar. lo que quería comentaros a todos hoy para que reflexionéis sobre ello, para tenerlo en cuenta. Y no sé si quieres, te doy paso la palabra a Jesús Murciego, que nos comente lo que él quiera sobre este asunto, sobre lo que considere. Adelante Jesús.

Locutor 00

Vale, pues si has hablado de dos temas y yo, si te parece, voy a empezar por el primero. Recuerdo muy bien el artículo de los monarcomanos en 2006, cuando empezó don Antonio... con su blog, que éramos muy pocos los que lo visitábamos, y a mí en aquella época estaba recordando ahora que me costaba creer que el golpe lo había organizado Juan Carlos, porque claro, después de todo lo que hemos visto y hemos leído en la prensa, en la televisión del señor este, el rey antiguo que nos había liberado y que era tan bueno, y claro, enfrentarse un poco a ese mito, pues no es fácil y hace falta un poco, requiere un poco de valor y de de documentarse bien, de ir a los... y afinar un poco el oído en esas frases en las que él mismo se autodelataba y ver que por reducción al absoluto no había otra alternativa. ¿Qué golpe de estado se va a dar si el ejército no va a tomar la jefatura del estado, que es la zarzuela? O sea, en un golpe de estado lo primero que hace un ejército es ir a la zarzuela y movilizar al rey. Pues no, el rey estaba tranquilito y no le pasaba nada, no iba con él. Parece que no iba con él porque disimulaban, pero si te das cuenta un poco, era él. Es muy obvio que no había otra explicación. Como él dijo que era una solución constitucional, la solución a la francesa, a la de Gaulle, que impusiera un nuevo jefe de gobierno, ya que Suárez se había gastado, se había agotado ya, se había repartido todo lo que tenía. y el jefe de falange ya no le era útil, pues un general era una gran opción. Lamentablemente, o afortunadamente, no avisaron a Tejero de lo que se cocinaba y Tejero se negó y vimos toda la opereta que conocemos y que a día de hoy hay gente que es incapaz de enfrentarse a los hechos que estamos relatando. Hay mil y una detalles internos, pero que sin entrar a ellos, simplemente lo que tú nos comentaste de la frase que dijo Suárez en su dimisión, simplemente cómo se desarrolló el golpe y simplemente cómo Tejero lo abortó y se montó toda esa opereta bufa y el mensaje del rey. Con esos datos simplemente ya aún no se puede figurar bien claramente que golpees del rey, sin duda. Que además en los libros, como de la reina, cuenta Pilar Urbano que el rey engañó a los militares haciéndoles creer que iba con ellos. Bueno, que los engañó está claro. No sé si al principio o al final, pero está claro que les engañó. Entonces, lo que hay es que enfrentarse a ello y caer un poco del mito. Hay que bajarse del mito del rey, del padre protector que heredó el poder de Franco, que está aquí por nuestro bien, mira por su pueblo, todo ese montón de basura, de patrañas que nos cuentan, que nos han contado, que se han comido todas las generaciones que han pasado. Hablabas de los pensionistas que hoy día están con el problema de las pensiones, que es un problema que lleva mucho tiempo. Pero bueno, pero es que no es nada nuevo. Es algo que se ve a venir. Recuerdo en la asamblea del MCRC hablamos de las pensiones, que estaban saqueando la hucha de pensiones. Bueno, ya la han saqueado, ya no queda nada, ya no queda solución. Entonces, que los políticos lo hagan, lo entendemos, que solo saben robar y es lo suyo. Pero que la prensa mendaz no diga nada, no haya hablado nada del tema hasta que Obviamente que los ancianos y los jubilados están en la carrera de San Jerónimo bloqueándolo todo y entonces hay que hablar del tema, pero es que hasta entonces no se hablaba de los temas como no se habla de los temas importantes. El régimen pone tabúes a la prensa y la prensa habla de... las chorradas de siempre, si lo de Cataluña para adelante, para atrás, si viene Puigdemont, si se va, si se escapa uno, si se escapa otro, pero no hablar de los temas realmente que habla cualquier prensa internacional, de lo que se habla en los periódicos del mundo, de los problemas reales de la economía de cada país, los problemas de la economía global y cuáles son las soluciones. Entonces, como... ¿Cómo van a pensar los políticos en las soluciones si no piensan en los problemas siquiera? Si están en su burbuja, como está Rajoy, tranquilamente, mientras que en las elecciones o lo apoyen o haga cualquier acuerdo bajo cuerda con los nacionalistas que necesite, no hay ningún problema.

Locutor 01

Claro, pero es que eso... Perdona, Jesús, que te interrumpo un momento. Eso lo que demuestra efectivamente es que en España no existe política. Porque es lo mismo, además, esencialmente que está pasando en Venezuela. En Venezuela ya es de una forma descarada, digamos. evidente para todo el mundo, porque es ya casi efectivamente una dictadura de partido único, con un coro, digamos ahí, un ballet de champ, como lo llama siempre, que me hace mucha gracia, Roberto Centeno, que es la MUD, pero realmente toda la prensa oficial venezolana sucede exactamente lo mismo que aquí en España, pues se habla de cuestiones completamente cosméticas. pero lo que no se cuestiona, digamos, es la legitimidad de una constitución como es la de Chávez, que es el origen de todo el problema que hoy sufre Venezuela, igual que en España el origen de todo el problema y de toda la corrupción, porque es que eso es lo que debe entender todo el mundo que nos esté viendo. El origen, la causa de la corrupción que hoy tiene España es la constitución, las leyes fundamentales que se pactan y se redactan y se escriben en secreto y que después pues son aprobadas y hay un refrendo popular en un trágala donde no hay más opción que decir sí o no y el no significaba volver a la dictadura anterior y sin ser libre para elegir porque cuando votas sí o no no estás siendo libre entonces tienes que votar lo que te diga los buenos ciudadanos votan lo que les diga el régimen efectivamente y otro punto que quería añadir y ya no te interrumpo más y te dejo que continúes con lo que estabas diciendo es que los hechos que estábamos hablando antes, como son las propias palabras de Adolfo Suárez y la propia confesión de Juan Carlos, de que él es el autor del golpe de Estado, después todos los acontecimientos posteriores, incluso con detalles ya digamos más o menos escabrosos o más o menos propios para curiosos o interesados más en la historia, pues como ha habido muchos importantes historiadores Después, en estos años que han publicado libros, muchos que se han escrito sobre el golpe de Estado y se han ido dando toda una serie de detalles, más o menos accesorios. Pero lo que luego también ha venido a confirmar esto ha sido hace pocas semanas o pocos meses el propio Teniente Tejero, creo que ha sido en el diario La Gaceta, se publicaba una entrevista que habían mantenido con él donde él mismo también decía cómo el golpe había sido orquestado con Juan Carlos y que realmente él lo que hizo es lo que él llama un contragolpe, desde mi punto de vista un tanto... inocente, porque realmente él no dio ningún contragolpe, lo que fuese utilizado, pero bueno, efectivamente Tejero, al enterarse de que en ese golpe participaban tanto Partido Comunista como Partido Socialista, que ya, como explica él, son sus palabras las que aparecen publicadas, se habían repartido los ministerios de ese nuevo gobierno de concentración que se iba a crear, pues él se echa atrás, digamos, en ese golpe de Estado Y es por lo que fracasa el golpe de Estado y no se produce esa circunstancia. Por lo tanto, quiero decir que todo esto se ha ido añadiendo después a una serie de circunstancias incuestionables y a que la primera persona en toda España que denuncia esto y aparece, como digo, publicado en el diario El Mundo en el año 1995 es don Antonio García Trevijano. Después, sí, luego ha habido una serie de añadidos de los detalles, digamos, de la operación más en el aspecto logístico militar y de la Guardia Civil, etc. Pero vamos, que ya no, eso realmente no tiene importancia ninguna más que eso para los historiadores y para las personas más curiosas de los detalles. Pero realmente el acontecimiento primero es... la dimisión de Suárez, que es la que inicia todo, y es la propia violación de esas leyes fundamentales a las que llaman Constitución que realiza el jefe del Estado cuando depone a un presidente de gobierno sin que esas leyes fundamentales a las que llaman Constitución le permitan hacer eso. Entonces, eso es lo que debería de ser el punto esencial sobre el que...

Locutor 00

...sobre el que tratara el asunto... ...ya está, perdona Jesús... ...tienes razón y al hilo de lo que comentas... ...ese punto fundamental... ...y otros puntos fundamentales... ...quedan tapados tras el mito... ...del 23F... ...que hoy día es un mito para los monarcomanos... ...para la gente... ...que cuando se publicó este artículo... ...que os comentaba en el 2006... ...y nos empezábamos a informar... ...muchos y a conocer al MCRC... ...y la obra de Trevijano... Para la gran mayoría era un tabú. Juan Carlos de aquella... nos acordamos perfectamente la popularidad que tenía Juan Carlos, que era, vamos, adorado por su pueblo. Quizá no tanto como su predecesor en el cargo, pero era incriticable. Cualquier tema, como el de las comisiones de petróleo, el de... de sus aventuras amorosas o cualquier tema que pudiera dañar a su persona, la gente no lo aceptaba porque tenían o tienen, aún muchos, un mito en la cabeza. Un mito del jefe de Estado protector, heredero del otro jefe de Estado, que nos protege y que nos ayuda. Y cualquier hecho como estos, cualquier documento, cualquier dato, no es aceptado. y es simplemente pues tirado a la basura porque con la fe con la creencia ciega en un mito pues creemos en un régimen que nos está llevando a la ruina y mientras nos lleva a la ruina nadie se plantea nada como tú bien dices no hay política aquí solamente hay pues eso un poco de arreglos de apaños de enjuagues para estar todo el mundo de acuerdo y temas graves como de las pensiones o como otros muchos de la economía Se van arrastrando, el separatismo en Cataluña se va arrastrando, arrastrando, sin que nadie haga nada, sin que nadie realmente rompa con ese mito, que además es un mito.

Locutor 01

Y lo peor, perdón, no es que nadie haga nada, es que encima se sigue legitimando. porque cada vez que las personas acuden a las urnas están alimentando ese mito del que tú estás hablando muy bien, porque efectivamente es un mito, es una creación mítica, es una creencia, y ese mito se sigue alimentando cada vez que las personas van a rezar a las urnas, allí a hacer sus votos, que yo siempre digo que son votos monásticos, es un voto en el sentido religioso, pues como los monjes o las monjas hacían... votos porque esperaban después encontrar el paraíso por ese voto que hacen pues las personas que van a las urnas en España pues gracias al voto que depositan en las urnas esperan que España se convierta en un paraíso en la tierra donde pues nademos todos en la abundancia sin hacer absolutamente nada y como digo siendo cómplices porque lo están alimentando es que no olvidemos que toda esa mentira y ese engaño cada vez el problema es que como en España no existe una constitución En realidad lo que se produce es que se está constituyendo permanentemente, por eso es una transición eterna en la que vivimos. Estamos permanentemente en una transición hacia no sabemos dónde porque lo único que hay sobre todas nuestras cabezas, lo único que sujeta este régimen y que impide que se hunda es el consenso de los partidos. El que todos esos oligarcas, todos los jefes de los partidos, Mariano Rajoy, Albert Rivera, Pablo Iglesias, Puigdemont, Sánchez, estén unidos para repartirse el botín del Estado para robar y eso es lo que lo mantiene en pie únicamente. Y eso se mantiene en pie en una ficción. que es alimentada y legitimada en las urnas por los que acuden a ellas. O sea, todos estos jubilados que hoy estarán muy enfadados porque no tienen dinero para las pensiones, etcétera, etcétera, que piensen en que ellos están o han estado todos estos años alimentando eso. Entonces, desde luego ya no se puede cambiar el pasado, lo que sí que se puede es corregir el futuro y ser uno consciente del gravísimo error en el que se vive y de lo que se está alimentando para corregirlo y entonces dejar de ser cómplice por lo menos por una cuestión de conciencia personal. O sea, es una cuestión puramente egoísta, si queremos decirlo así, de supervivencia. De no suicidarse uno mismo. O sea, no es una cuestión siquiera para el que no quiera verlo como algo altruista o generoso hacia los demás. No, no. Mismamente por el interés particular egoísta de cualquier empresario español, grande o pequeño, de cualquier pensionista, del más humilde trabajador de toda España, si va a las urnas lo que está es cavando su propia tumba porque está firmando la sentencia de muerte de su nación, de España. que es una cuestión mucho más allá y más trascendente y más importante que el propio Estado, que por supuesto el anterior monarca Juan Carlos de Borbón o que hoy Felipe, que están por supuesto muy por debajo de lo que es la importancia histórica y mundial, podríamos incluso decir, que tiene España como cultura y como mil aspectos.

Locutor 00

Es así, la corrupción hoy día es el factor de gobierno y los partidos se ponen de acuerdo. Uno puede esperar que los nuevos partidos intentarán desafiar esos mitos antiguos, pero al contrario, se han metido dentro del mito, se han Hecho monárquicos, sí, republicanos de boquilla, pero monárquicos de sentimiento, como decía don Antonio cuando le entregaban el juego de tronos a Felipe y sentía que no sé qué, pero qué ejemplo para los republicanos y qué vergüenza. Cualquiera que vea esta monarquía y que la conozca y que investigue, como supongo que la mayoría hemos investigado, sus orígenes y sus quehaceres, es un escándalo que se somete día a día y que el consenso del que hablábamos es como la representación del Espíritu Santo que baja y se ponen todos de acuerdo. Porque, ¿qué posibilidades hay de que se ponga de acuerdo un comunista con uno del movimiento? Ninguna, a no ser que haya reparto. Se reparten el pastel y todos de acuerdo en que en el teatro, porque eso es la tramoya, eso lo hacen por detrás y al pueblo le dan un espectáculo como fue el 23F, que por fuera se ve otra cosa, pero que los que están por dentro lo saben perfectamente y cualquiera de los que esté por fuera puede informarse, pero la gente prefiere el teatro, prefiere no preocuparse de lo que realmente pasa, prefiere creer en mitos. a contrastar hechos. Y si la gente contrasta hechos, pues no hay duda, pero si la gente continúa el mito, pues ahí vienen las pensiones recortadas, ahí viene lo de Cataluña, en esa deriva, en esa historia de nunca acabar, y queriendo los catalanes, pues lo mismo que tienen en Madrid, pero ser un capo, o sea, Puyol lo que quiere es ser el capo que sea como el rey, que es un capo, que es inviolable. Entonces, los catalanes dicen, bueno, y vosotros robáis de esa manera, ¿por qué nosotros no podemos robar de esa manera? Entonces, es dos facciones del Estado queriendo repartírselo. Pero al pueblo le trae sin cuidado. Lo que le importa realmente son temas de verdad, como las pensiones, que se ven tocadas todos los días y y en general todo el gobierno de España, que parece una nave a la deriva, a órdenes de Bruselas, de Angela Merkel, de quien sea, pero no hay una iniciativa en el gobierno español más que seguir, como tú decías, no hay política, simplemente es seguir órdenes, seguir órdenes de quien las dé. ¿Y quién le da órdenes a Rajoy? Pues en este caso... hoy por hoy Angela Merkel, mañana quizá más en Bruselas o en Francia, pero depender de este mito nos hace siempre dejar España a una altura de comparsa en Europa de los demás países donde las decisiones se toman, donde los presupuestos se deciden y donde realmente se mueve el mundo. Y nosotros seguimos anclados en este régimen, esta transición eterna con estos mitos como el del 23F eternos, que todos los años hablamos de lo mismo y todos los años la gente sigue en el mismo sitio. Parece un poco...

Locutor 01

Perdón, hablando de las relaciones internacionales, no hay que olvidar que siempre el vacío de poder no existe. Nunca se puede dar un vacío de poder, una situación de no poder, que sería... la anarquía digamos que es una cuestión absolutamente utópica imposible que se dé que no ha existido jamás en la historia de la humanidad y por lo tanto todo el vacío digamos de poder que deja España con respecto a sus relaciones exteriores es ocupado por el poder de otras naciones exteriores principalmente de las más limítrofes que aprovechan digamos esa circunstancia porque pueden simplemente hacer uso de ello no porque tengamos que recurrir como muchas personas acuden a cuestiones casi supersticiosas y de gobiernos en la sombra y de conspiraciones, etc. No, no, si es que la política es algo mucho más sencillo que todo eso y más prosaico. Y más sencillo de analizar porque es una relación de fuerzas. Entonces, el vacío de poder que España deja y la situación, digamos, de debilidad que tiene España es aprovechada inmediatamente de forma lógica por todos los países a los que puedan hacer uso de esa situación. ¿Quién es el que debería hacer la política y ocuparse de la política en España? Pues todos los españoles si hubiese libertad política. todos nosotros, o por lo menos aquellos de nosotros, con esa iniciativa de ocuparse de la vida pública, de ejercer su ciudadanía, de ser responsables de su situación y de reivindicar, digamos, sus intereses, de defenderlos en la forma en que cada cual considere mejor y más oportuno el que esté en una situación económica más desfavorecida, pues lógicamente... pretenderá mejorarla, el que esté en una situación más favorable pretenderá mantenerla e impedir que otros le despojen de esas circunstancias. En fin, lo que es la lucha política que en España hoy no existe porque, como estabas diciendo tú muy bien Jesús, lo que existe es el consenso. Es decir, que... Que Amancio Ortega, que es el millonario mayor que hay en España, pues consensúa con un trabajador, digamos, que está en una cajera del Mercadona que está cobrando 600 euros la obra. Entonces, en ese disparate, en ese absurdo que es imposible completamente entender y concebir en cabeza humana en el que vivimos, que es la renuncia precisamente a que exista la política porque hay consenso. Y como hay consenso ya no puede existir política porque ya están todos los políticos de acuerdo y entonces ya pues nada es... a repartirse el dinero hasta que se acabe, que es lo que ha pasado.

Locutor 00

Claro, hay ausencia de política y ausencia de verdad en la vida pública. Todo es una mentira, todo es el teatro del que hablábamos, con la tramoya dirigiendo por detrás y diciendo una cosa y el público sabiendo que es mentira o pudiendo saber que es mentira, si muestra un poco de interés, prefiere creer, hacer un acto de fe y realmente desear que su... jefe de Estado, sea un gran político con visión de futuro, que nos salve del 23F y que todas las mentiras que cuenta la prensa, la prensa del régimen, prensa muy mala, pues las tragan tranquilamente y sin ningún pudor. La gente sigue repitiendo los mismos tópicos de hace 20 años, yo recuerdo, Quizá más, la gente sigue repitiendo lo mismo y sin pensar que el mundo hoy día ha cambiado, hay otras estructuras de poder, España debe de jugar un peso internacional y si no lo juega... lo juegan por ella. El cupo o el espacio de poder que tiene España, otra nación, otras potencias, lo toman y lo usan a su beneficio y en sus intereses, como es normal que sea. Si no sabes ocupar tu espacio, pues alguien lo ocupa. No es por maldad ni por bondad. En las relaciones internacionales no es una moral, es simplemente cuestión de fuerza. Y si por estos motivos que hablábamos España complejo de inferioridad o quererse homologar con Europa, España baja la cabeza y traga con todo lo que le pidan los socios, los colegas alemanes y franceses que se decía antes. Si accedemos a todo lo que nos pidan, pues nos van a pedir más. Y si no ponemos ninguna contraprestación y no defendemos lo nuestro, pues nadie lo va a defender. No creo que Angela Merkel vaya a defender los intereses de España en una cumbre internacional. En la vida va a pasar, porque además no sería normal y no sería correcto. Lo correcto es que defienda los intereses de quien le votó. En España, como no tenemos representación, nadie puede representar los intereses de España. Y estos señores que están en el teatro fingiendo tanto, pues no pueden tener los pies firmes porque...

Locutor 01

No de los intereses de España, que realmente España como nación no tiene intereses ni una voluntad. De los ciudadanos y de las personas que viven en España, que son las que sí que tienen intereses materiales. España en todo caso puede ser un... Un interés, digamos, histórico, cultural, pero el interés material de los ciudadanos que viven en España es el que no es defendido por nadie. Y ese interés únicamente lo puede defender cada uno. Cada ciudadano tiene que ser defensor de sus propios intereses, lo que no puede es echarse a dormir y esperar que unos funcionarios como hay en España, que no son políticos, porque en España no hay políticos, lo que hay son funcionarios políticos, que son empleados de partido, todos los diputados que se sientan en el Congreso, Todas esas personas que están a sueldo, pagadas, que son empleados, que obedecen, son empleados obedientes a su partido, que les levantan la mano para decirles si tienen que votar sí o no, porque ni siquiera saben hacer eso, no sea que se les vaya a olvidar. Pues claro, si las personas se desentienden y esperan que un desconocido, un señor que se sienta allí en el Congreso, que no conoce de nada, que ni siquiera es vecino suyo, ni... ni vive cerca de él, vaya a defender sus intereses, pues apañad, vamos, claro, y se produce el resultado que estamos viendo.

Locutor 00

Pues sí, yo creo que hemos completado el repaso a la actualidad de hoy. No sé si te apetece añadir alguna noticia más, algún comentario más.

Locutor 01

Sí, bueno, simplemente añadir otra cosa que estaba pensando al hilo de lo que comentabas tú antes cuando hablabas de... de la moral, de que no son asuntos morales efectivamente porque comprender además lo que es la esencia de la democracia y lo que supone la separación de poderes que es un concepto amoral o sea es un concepto que no tiene nada que ver con la concepción moral del bien y del mal y por lo tanto no puede ser solucionado moralmente que es la inocencia que tienen muchas personas que todavía hoy siguen defendiendo que hay que votar a otro al menos malo, que vamos a buscar a otro que este lo hará bien pensando que esto tiene una solución de tipo moral que como los que según ellos los políticos que hay ahora están moralmente corrompidos y son malos pues hay que poner a buenos políticos que no estén moralmente corrompidos para que se vuelvan a corromper sin darse cuenta de que el problema es que como no hay control de poder no hay separación de poderes en España nadie está controlando a quien tiene el poder no hay otro poder que se enfrente no está vigilado el poder, no hay ambiciones que se enfrenten a ambiciones, que son las palabras que utiliza Hamilton, si no recuerdo mal, en El Federalista, pues entonces lo lógico es preocuparse precisamente por eso, porque el poder esté controlado. No entregar un poder sin control ninguno, que es precisamente lo que nos ha traído hasta aquí, hasta la situación en la que hoy estamos. Entonces, ¿qué pretenden? ¿Darle otro poder sin control ninguno? a personas que según ellos presumen que son moralmente bondadosas como podrían ser cualquiera de los aspirantes oportunistas que hay hoy entre los nuevos partidos eso es completamente absurdo porque el problema principal como he dicho antes es que España no tiene constitución y en tanto no tengamos una constitución todo lo demás es hablar del sexo de los ángeles y nada más esto era lo último que quería añadir pues muy bien si te parece dejamos aquí el programa

Locutor 00

Hasta la semana que viene. Muchas gracias a todos. Gracias Miguel por participar. Y hasta la próxima. Un saludo.

Locutor 01

Un saludo a todos. Gracias.

Desconocido

No.