III aniversario del fallecimiento de Antonio García-Trevijano

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Tres años van a hacer ya desde que nos dejó el maestro, desde que nos dejó el amigo, desde que nos dejó don Antonio García Trevejano. Tres años que parece que fueron ayer, que en realidad son muy poco comparado con los 14 años que llevamos en este instrumento de la acción que él mismo fundó, el Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. y que yo creo que le gustaría ver hasta dónde está llegando en este momento y cómo las ideas de la libertad política se están propagando como la pólvora. Desde luego, si bien es el tiempo para recordarle a él como persona, no podemos olvidar ese hecho, que es su obra para la acción. Cuanto a él como persona, ¿qué puedo decir yo? Como amigo suyo y como además cofundador en este movimiento, en este instrumento para la acción en el que seguimos trabajando. Algo debería de tener este hombre cuando después de morir, y sólo después de morir, sus enemigos se atreven a remeter contra él públicamente, lo que no hacían cuando él estaba vivo. Sólo se han atrevido a meterse con él, a continuar esa difamación de la que se defendió en vida, una vez ya no está con nosotros. Su obra continúa tan viva como siempre. Baste a todos estos que ahora defienden el derecho a decidir, remitirles a que se lean el discurso de la República, por ejemplo, o a todos aquellos que para defender la unidad de España lo hacen haciéndose a un texto constitucional, que es el origen de nuestros males, ¿no? y que precisamente acaban esa disgregación nacional, se agarran como si fuéramos salvavidas a lo que es un peso muerto que nos lleva al fondo. A todos esos remitirles a la lectura de la obra de don Antonio García Trevijano no es que sea actual, es que sea obligado, es que es obligado. Trevijano como persona no vejaba ni deja indiferente absolutamente nadie o apasiona, o se le odia. No se trata de los que fuimos sus amigos o trabajamos con él profesionalmente y en la acción política le pongamos ahora por las nubes. Hemos de recordarle, naturalmente, con el agradecimiento del alumno al maestro y que nos sirva de guía para la actuación diaria en la conquista de la libertad política. Simplemente pido que Quienes tengan algún afán de su conocimiento de su persona se fijen en quienes fueron sus enemigos en vida. Yo creo que ello le define o define el valor de su pensamiento y el valor de su persona de la manera más justa posible. Antonio, te echamos de menos, pero aquí estamos y continuaremos en la lucha por la libertad en el camino que tú nos dejaste marcado.

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Un hombre de honor, un amigo y un patriota. Y a nivel público reiteraría lo de un patriota, un hombre muy inteligente y un sabio de la política.

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Queridos amigos, no es mi intención realizar un panegírico radiofónico sobre la persona de don Antonio. De todos he sabido cuáles fueron sus logros y su trayectoria. Mi intención, más bien es, a través de mi experiencia personal y privada, deciros lo grande que fue su calidad humana, su franqueza, su paciencia, su bonomía, su buen humor y lo bien que siempre nos trató a mí y a mi familia cuando nos recibía algunos calurosos veranos en su casa de Somosaguas. España ha perdido uno de los últimos patriotas verdaderos, un hombre que amaba a su país desde el fondo de su corazón. Un país, desde luego, al que le hubiera ido mucho mejor ante la traición de la monarquía ilegítima, con él al frente de una república constitucional. Don Antonio fue el último estadista español del siglo XX. un verdadero sabio que me honró y me distinguió con su amistad sincera y con una enorme simpatía y un respeto intelectual que me asombró y me sorprendió a partes iguales. Deseo que Dios lo tenga en su gloria y que se apiade de España, de esta nuestra pobre España. Gracias querido abuelo Antonio, allá donde estés.

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Un cordial saludo para todos, José María Alonso.

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Muchas gracias, Pedro Manuel González, Dalmacio Negro y José María Alonso. Bienvenidos. Permitidme que comience este saludo a cuantos estáis reunidos hoy aquí para rendir sentido homenaje a Antonio García Trevijano con las mismas palabras que él comenzó su célebre discurso de Totana en aquella primavera del año 2007.

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recién fundado el MCRC.

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Decía don Antonio, amigas y amigos de alma republicana, y ahora digo yo, aquí estoy junto a tanto repúblico porque lo mejor de haber conocido a don Antonio sois vosotros, sí. Y aquí, en medio de todos, también está él. Mientras vivamos nosotros, él vivirá. Mientras se estudie y se difunda su obra y su pensamiento, él vivirá. Claro que sí. Y ya nos encargaremos nosotros de que eso sea así. Mirad, le conocí personalmente el Lorca el 6 de noviembre del año 1998. Pero yo había leído ya dos de sus libros. El Discurso de la República. Sustitulado del hecho nacional a la conciencia de España y frente a la gran mentira.

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Entre esa fecha y la primavera del año 2006, un nuevo libro me une a don Antonio, Pasiones de servidumbre, y en ese periodo mantengo una discreta relación epistolar con él.

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Es en mayo del año 2006 cuando, ávidos de su pensamiento, nos encontramos en internet, en el blog Filosofía Digital, que era la bitácora de Oliver, un ramillete de amigos, entre ellos Juan Seohane, David Serquera, el entrañable Fernando Gómez y un servidor.

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Y de otro lado, el Club Republicano 3 con Pedro Manuel González a la cabeza. Don Antonio acepta en ese momento el reto de escribir en Internet y se le abre el blog La República Constitucional. Escribe la primera, segunda y tercera carta a Oliver y a sus amigos de Internet y la primera carta al Club Republicano y nace el MCRC. Los títulos de estos escritos de don Antonio son, primero, Acepto vuestra oferta. Segundo, la política como deber o vivir con dignidad. Tercero, las virtudes de la República. Cuarto, el esplendor cultural de la República. Luego hay un periodo de unos nueve meses en los que escribe en su blog y un gran número de participantes después de leer sus artículos pregunta y opina día tras día. hasta que comienza a editarse el diario de la República Constitucional y comienza asimismo las emisiones en directo de Radio Libertad Constituyente en la emisora que habíamos alquilado. Luego, Libertad Constituyente Televisión, los programas de De Somos Aguas, Tercio Laocrático, etc. Y después de 14 años de andadura de esta asociación,

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y de que hayan transcurrido tres años desde el fallecimiento de su fundador, aquí estamos para celebrar el haberle conocido y el haber compartido junto a él tanto conocimiento, tanta amistad y tanta experiencia en la acción por la libertad política colectiva.

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Y ahora, a modo de reencuentro, Y para religar a todos en el fortalecimiento de la acción política ciudadana cotidiana, aquí estamos junto al maestro, porque él y sus libros son para todos nosotros el amigo y el camino eterno e imperecedero. Gracias por estar aquí.

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voy a darle la voz a otros compañeros que están en este momento en el sitio para que ellos puedan expresar con sus palabras su experiencia de haber conocido a Trevijano y puedan rendir el sentido homenaje que estamos haciendo.

Locutor 09

Llamo de hoy la palabra a Imanol Azcúe. Gracias, Vicente. Soy Manolo Azcue, soy guipuzcuano y conocí a don Antonio en persona cuando Elena me escribió y me dijo que don Antonio quería que dijera unas palabras en la conferencia Barcelona. Claro, yo me quedé alucinado y lo primero que le dije es, bueno, pues lo mismo de hoy, que tendrán que ser pocas, porque lo mío no es esto. Esto de hablar y menos en público. Bueno, así que después de esto me dijo también Elena que quería que organizase el grupo vasco, lo que es el embrión del grupo norte de ahora del MCRC. Y bueno, así lo hicimos con compañeros que había en el grupo vasco como Joseba, que yo había tiempo y hablaba en la radio. Y nada, pues en eso seguimos, seguimos donde conocimos a don Antonio, seguimos en la acción y creo que el mejor homenaje que le podemos hacer es eso, seguir con los principios que él nos enseñó, no salirnos de la senda que él nos trajo y bueno, como él decía, la libertad viene en nuestra busca ahora más que nunca. Y bueno, y que como dijimos cuando falleció, Alberto se acordará, ahora está en nuestras manos. Pues nada, pues eso, animo a mis compañeros y bueno, a seguir en la lucha. Así que bueno, gracias y doy paso a otro compañero. Gracias Vicente, ¿cómo estás? ¿Me oís todos? Un abrazo. Sí, se te oye. Vale, pero no me veo, ah bueno, me estoy viendo aquí a la... Buenas tardes, amigos. Por los que no me conocéis, yo soy Valdomero Castilla. Fui secretario de don Antonio durante más o menos tres años. Le he llevado las cuentas. También colaboré con su programa, como cuando estaba haciendo los programas en Somos Aguas. Y hacía de técnico, hacía de presentador. Ahí hice de todo prácticamente durante esos tres años más o menos. Cuando yo lo conocí, estaba pasando una mala racha económica. Me acuerdo perfectamente. Él acababa de, digamos, había estado haciendo el radio que decía Vicente antes, ahí en Cusco, en la plaza de Cusco, una emisora que tenía Ruiz Mateos, y pues al final el hombre tuvo problemas económicos, y como decía, es justo cuando yo le conocí. Pero él, la verdad es que el dinero no le daba importancia, él se gastaba lo que tuviera para luchar, para conseguir la libertad. Esa era su meta, entonces no tenía otra visión. Era muy generoso, la verdad es que era muy generoso. También era muy ameno. Recuerdo que estaba constantemente contando anécdotas de todo tipo, de su vida privada, de todo tipo. Era muy, vamos, cuando hablaba de política era increíble. Lo explicaba todo de tal manera que todo el mundo le entendía. Bueno, todo el mundo que quería entenderlo, claro. Había gente que no quería entenderlo, eso ya lo sabéis vosotros. Era una persona única, en su profesión era genial. Ya sabéis que probablemente ha sido uno de los abogados de derecho civil y mercantil mejores que ha tenido España en toda su historia. Era increíble. Yo sé que le llamaban incluso de extranjero para que interviniera en casos que otros abogados no habían podido resolver y lo resolvía él. Yo he estado muchas veces de oyente en reuniones que tenía con colaboradores suyos, allí somos aguas, colaboradores abogados me refiero, y era increíble cómo... Lo sencillo que era para redactar un texto jurídico, claro, pero además era preciso, totalmente preciso desde el punto de vista jurídico. Era increíble la sabiduría jurídica que tenía. No sé si sabéis que pudo hacer dimitir a una juez por temas de feminismo, porque hacía sentencias con, digamos, feministas. Y él consiguió con sus escritos y con su soberanía jurídica, que dimitiera. O sea, es una cosa increíble. Como analista político ya sabéis que no ha habido nadie como él. Su papel antes de Franco, o sea, antes de la muerte de Franco y después de la muerte de Franco, en los años de la transacción, pues todo el mundo lo sabéis, ¿no? Su amistad con Don Juan, su amistad con el hijo, con Juan Carlos, es que estaba claro que era evidente que todo el mundo quería relacionarse con él, por su inteligencia, por su saber estar. Era muy culto. Podía hablar de casi cualquier cosa. Sus conocimientos, sabéis que sus conocimientos de arte eran inmensos. Escribió varios libros. Sabéis que uno de ellos es el que publicó Alejandro, ¿no? Que está en la venta, está en la... Yo tuve oportunidad de colaborar con él y ayudarle en la venta de dos cuadros que tenía allí muy valiosos, que los consiguió porque fue como pago de un trabajo que hizo él, en el extranjero y tendréis que verlo como hablaba con los mercantes del arte, los mercantes con los que se relacionó para poder vender estos cuadros. Era increíble como se daba la sensación de que vamos, es que le superaba en todo, en arte era increíble, como sabía de todo prácticamente. En fin, yo no sé qué más puedo decir de él. Ha sido una pérdida irreparable. Yo la verdad es que lo sentí mucho. Es una pena que la sociedad española le tuviera el ostracismo prácticamente toda su vida y que no haya sido conocido ni reconocido como él se merecía. Yo de todas formas tengo la esperanza que algún día se le va a hacer justicia. Estoy seguro que al final tiene que salir sus ideas y sus libros y su lucha por la libertad y por la democracia. Así que nada, un abrazo amigos y gracias Vicente y gracias a todos y hasta ahora. Hola amigos, pues yo, don Antonio, siempre que recibía por primera vez a alguien, que siempre estaba constantemente recibiendo gente, ya siempre esperaba que se le hiciera alguna pregunta, alguna duda esencial que el visitante llevara. Y yo la primera vez que fue, me acuerdo el día antes del discurso prohibido del Ateneo, en junio de 2015, el día antes era, que casi no podía andar. Y bueno, yo no le pregunté nada, estuve ahí en un programa y me dice, no me preguntas nada, me dice al final. Y digo, sí. Y le pregunté lo que más me preocupaba en aquel momento y luego me preocupó y me sigue preocupando. Fue, ¿qué pasaría con el MCRC si usted no estuviera? Me dijo, no, nada, porque estoy rodeado de un núcleo de personas que es muy leal a nuestras ideas. Y luego he visto que efectivamente ese núcleo existe, que ahora sois vosotros los que estáis aquí y otros que no han podido estar, pero que también estarían. Y da igual que haya abandonos o traiciones, porque siempre cuando en el proceso de encontrar la verdad, la libertad política, hay una parte de gente que por lo que sea no lo logra porque la... El mecanismo de la servidumbre voluntaria es muy fuerte y algunos, pues no todo el mundo es como vosotros. Así que lo importante es lo que voy a decir yo ahora de lo que nos ha dejado Antonio. Yo tuve la suerte de que estuve desde ese día, que fui luego ya al año siguiente, a partir de 2016 estuve como un año y medio hasta que murió, un poco más de año y medio, que yo iba todas las semanas a Somos Aguas a organizar la radio. los vídeos y la editorial y bueno, pues fue una suerte poder verle, iba como mínimo una vez a la semana allí a su casa y eso siempre lo conservaré como un recuerdo increíble. Lo importante ahora es que no paremos, que mantengamos la lucha continua, siempre pacífica y que cada acción que hagamos nos enseñe a mejorar la siguiente. Y siempre sin contar años y sin contar décadas. Pues nada, os envío un abrazo a todos, amigos. Alberto Gómez, tienes la palabra. Nada, yo quiero agradeceros a todos por estar aquí, por hacerle este homenaje a don Antonio, que se merece esto y mucho más. Y quiero contar la anécdota que yo tuve con él, del cuadro que le hice, que... Pues hace seis años, justamente, un 28 de febrero de 2015, me presenté en su casa, gracias a Pedro Manuel, que me invitó para ir a la radio. Y nada, estuvimos en el programa de radio, que me gustó mucho la intervención de don Antonio, como siempre lo hacía en la radio. Y nada, al acabar... el programa, pues dirigí a él y le dije, te voy a hacer un cuadro. Digo, si tienes una foto de joven, te la hago de joven. No, no, haz lo que quieras, que yo no soy presumido. Pues nada, cogeré una foto de internet y se la haré. Pero no, no encontré ninguna foto que me gustaba y mandé a unos repúblicos de Madrid que me ayudaran a hacerle la foto con algo que simbolizase a don Antonio y se les ocurrió poner un ajedrez. Pero claro, en el ajedrez aparecía el rey de pie y claro, delante de don Antonio un rey no puede estar de pie, tiene que estar tumbado. Entonces me inventé una jugada para que mandase un mensaje ese cuadro y introdujese al observador dentro de del MCRC y es con la jugada de los caballos que simbolizan el MCRC y le hacen jaque es la avanzadilla es en los que se cargan el peso que son los soldados que tiene que ser el pueblo o la sociedad civil mejor la sociedad civil la que derrumbe el sistema Entonces los caballos simbolizan el MCRC. Y dejó una casilla donde se puede ir el rey y esa casilla será el jaque mate del observador que convirtiéndose en torre o reina le hace el jaque mate y en el cuadro del que está en casa de don Antonio ahí lo explica que si tenéis la ocasión de ir Pues veréis un cuadro que me costó un año de hacer, porque ahora yo trabajo de bombero y no le puedo dedicar todo el tiempo que quisiera. Y nada, ahí está explicado la jugada. Es lo único que quiero. Si me alargo y lo torpe que estoy hablando, pues esto es un sinfín. Pues nada, muchas gracias a todos y un saludo. Muchas gracias. los diferentes participantes en el chat. Bien. Bueno, pues Juan Jum nos hace referencia a su historia personal con don Antonio. Dice, mi historia es muy simple. Buscaba algo por internet y me topé con un vídeo de La Clave en el que intervenía Trevijano. Al oír lo que decía me quedé pasmado y a partir de ahí busqué todas sus intervenciones. Hasta que me topé con el MCRC. Me hice socio. Después he seguido escuchando, leyendo y aprendiendo de todos. Y hasta ahora. Y también me acaba de mandar al chat otro mensaje de parte de Pedro. Pedro nos dice, yo conocí el MCRC por internet, una fotografía de don Antonio con la camiseta de un equipo de fútbol infantil que publicitaba. Libertad constituyente. Nunca había visto u oído esta expresión. Me interesó tanto que lo busqué, encontré y seguí hasta hoy. Vicente, puedes seguir con tu intervención, llamando a los diferentes repúblicos a que nos den sus diferentes opiniones o sus argumentos acerca de cómo conocieron a don Antonio. Don Antonio García Trevijano es el hombre que nos demostró a todos los seguidores, escuchadores, lectores de don Antonio, en una palabra, a todos los repúblicos, que la verdad es siempre revolucionaria. Ya sé que ese dictum lo hizo famoso Lenin, pero don Antonio García Tribijano es un pensador español, español. Decía don Antonio que España es originalísima y tiene razón. Y la verdad que es siempre revolucionaria, lo han sabido siempre los españoles de todas las épocas. Porque la tradición de nuestra patria, nuestra patria se llama España y la tradición es católica. Nosotros no tenemos otra tradición que la tradición católica. La tradición de la libertad política colectiva está por conquistar para que sea una tradición. Todos nuestros ancestros sabían que la verdad vino al mundo, se encarnó y fue crucificada. Esa es la verdad. Y de esa crucifixión, de esa sangre, salió la revolución cristiana, que no es indiscutible en España y en Europa entera. Esta crucifixión cristiana que hace una revolución, para demostrarlo, la idea de creación es indiscutible, es una idea cristiana que estaba en el pueblo judío y pasó al pueblo español. Pero ¿qué es lo que quiere decir? ¿Qué es lo que estoy diciendo? Pues que si Lenin decía que la verdad es revolucionaria y en su revolución derramó toda la sangre, pero la sangre de la verdad, en la revolución cristiana, en la de nuestra patria, la verdad solo derrama la sangre que es la suya. Y a don Andone García Trevijano, por decir la verdad, y solamente por decir la verdad, fue sacrificado, fue vilipendiado, fue calumniado. Vamos a decir el nombre del miserable, del correve y dile, que lo calumnió. Aunque era un segundo, se llamaba Enrique Mújica, que obedecía el nombre de la persona. Y en la tradición de nuestra patria, en la tradición de nuestra España, el dios que tenemos es un dios perdedor. Y de esa derrota sale la victoria y sale el triunfo. Ese es el dios perdedor que hay. Y si don Antonio García Trevijano perdió en la transición, como perdió el dios de los españoles, que ha sido siempre, este dios, igual que don Antonio, sabe resucitar, va a resucitar y va a conquistar la libertad política colectiva. Que la libertad política colectiva, la libertad constituyente, la libertad de determinar el límite con la libertad del poder y no que el poder determine los límites. Y ya se acabó la fiesta. Esta libertad constituyente es la libertad política que es. La libertad de que todos los nacionales elijamos a un mandamás, al mandamás de la nación. Y luego en cada distrito elegimos un mandado, porque el de distrito es un mandado. Entonces hay un conflicto entre los poderes, entre el poder del mandamás y el contrapoder de los mandados reunidos todos en un... Consejo de Legislación. Porque don Antonio García Tribijano está el revolucionario, que es la única persona que ha pensado levantar un contrapoder en Europa de la Revolución Francesa, que va todo para destruir todos los contrapoderes. Y ese contrapoder es el Consejo de Legislación, un poder legislador, que no existe ni en Francia. Ni en Francia hay. Hay que recordar que todas las leyes tienen que ser decretadas por el jefe de gobierno. Y esta revolución es la revolución de Trinjano, que era un materialista, pero no negaba el espíritu. Materialista, claro, con la tradición de nuestra patria, porque los reyes magos iban mirando al cielo hasta que llegaron al portal de Belén y miraron. Y bueno, para terminar, que don Antonio García Trevijano nos ha enseñado a politizar el voto. En este país que está politizado todo, en esta España que politiza hasta el clima, nosotros vamos a politizar el voto y no votamos. Donde se politiza todo menos el voto, nosotros despolitizamos todo menos el voto, no votamos. Y esto es la libertad política colectiva, la libertad constituyente, esto es el regalo que nos ha hecho Trevijano y esta... Nos ha cambiado la vida, ha demostrado que la verdad es revolucionaria y la demuestra porque nosotros ni votamos ni votaremos y esperamos que nuestros hijos no voten siguiendo la tradición que inauguró Antonio García Tribijano de República.

Desconocido

Muchas gracias Álvaro, muy amable.

Locutor 08

Fernando de las Heras.

Locutor 09

Hola a todos, queridos repúblicos y simpatizantes. Bueno, me llamo Fernando de las Heras y algunos de vosotros me conocéis. Yo la verdad es que no conocí muchísimo a don Antonio García Trevijano, realmente me habría gustado conocerlo en lo personal.

Locutor 07

Sin embargo, yo era de esas personas que de repente dejó de votar durante muchos años porque no entendía la política, era una absoluta desafección.

Locutor 09

Y un día mi padre me dijo, ¿por qué no vamos a ver un simposio del 90 cumpleaños de Trevijano? El consenso político de genera el idioma. Y dije, uy, parece interesante el título. Y fui a ir allí a ver todas aquellas clases magistrales conocer algunos repúblicos, no solo de Murcia, sino de toda España. Y empezar a entender lo que era la democracia, la separación de poderes, el diputado de distrito, todas esas cosas que eran tan importantes que nunca nadie me había explicado. Y fue coger su libro magistral, Teoría Pura de la República, y empezar a entenderlo todo, empezar a entender cosas que había oído, separación de poderes, lo estudias en el instituto, pero nadie te lo explica de verdad, nadie te explica la importancia. Y para mí fue como de repente se me cayó algo que me impedía ver muchísimas cosas de la realidad y entonces empecé a entender la política, empecé a entender la importancia de las reglas de juego. Fue como salirme del marco conceptual en el que me habían metido durante toda mi vida y de repente empecé a ver otras realidades, empecé a entender la diferencia entre lo que hay en Estados Unidos, lo que hay en Reino Unido, lo que hay en España y en casi toda Europa. Y la verdad es que fue algo increíble. Y yo por eso lo único que puedo decir es gracias a don Antonio García Trevijano por todo lo que nos ha enseñado. Y como ya habéis dicho antes, tampoco quiero hablar mucho de esto porque ya lo habéis dicho. Que aunque hace tres años falleciera don Antonio García Trevijano, su legado sigue vivo en nosotros, en cada uno de los repúblicos que sabe qué es lo que hay ahora mismo, sabe qué es lo que quiere cambiar y sabe cómo tiene que cambiarlo.

Locutor 07

Así que mis últimas palabras son las mismas que le dije a don Antonio, que muchas gracias por todo lo que me ha enseñado.

Desconocido

Muchas gracias amigo Fernando.

Locutor 08

Tiene la palabra, tiene la voz ahora Alberto Iturralde. ¿Qué tal amigos? Muchísimas gracias por la invitación y nada, yo solamente os puedo contar que para mí, probablemente Antonio, don Antonio, que yo nunca le pude dejar de hablar de don Antonio, aunque me lo decía muchas veces, mis amigos me llaman Antonio y yo seguía, no, no, usted me tiene que permitir llamarle don Antonio. Pues yo conocí a don Antonio personalmente bastante más tarde de lo que el tiempo que llevaba escuchándole. Yo llevaba escuchándole desde el año 2013. En un foro de bolsa que yo tengo, un usuario puso un audio de un señor que estaba contando sobre bolsa algo que yo venía contando, que es denunciando una de las maniobras que realizaba uno de los valores del IBEX. Y de repente me quedé alucinado. Digo, ¿cómo puede ser que yo sea el único que en España está explicando esto y hay alguien que también lo sabe? Pues empecé a tirar del hilo, empecé a escucharle más y descubrí lo que todos habéis descubierto. A un tipo maravilloso, para mí ha sido mi padre intelectual y así lo será siempre. Y realmente desde entonces, una vez que ya comencé a escucharle, pues fueron surgiendo muchas cosas casuales y maravillosas que me llevaron a poder estar con él. Una de ellas fue que por una cuestión personal, no profesional, tuve que irme a vivir a Madrid. Esa estancia en Madrid finalizó al de siete meses. Pero claro, yo ya estaba picado, de alguna manera un poquito ya inoculado de ese veneno de la libertad colectiva y en lugar de volver a Bilbao, que es donde normalmente vivía, ya me quedé en Madrid porque mi intención era de algún modo luchar o intervenir en medios de comunicación, haciendo más de lo que había hecho hasta entonces. Además de poder hablar de bolsa, quería hablar de política. En las tertulias, además, en las radios... Me abrieron las puertas para poder intervenir y poder transmitir esas ideas hasta que un miembro del MCRC me localizó y dijo, joder, hay un tío en gestión a radio, que era la radio justo donde lo hacía, que no hace más que citar a don Antonio, ¿por qué no le contactáis? Bueno, luego ya en el MCRC me buscaron, yo lógicamente me había asociado al MCRC. porque don Antonio siempre había dicho, si estáis conmigo tenéis que ser socios del MCRC. Bueno, pues yo me había asociado ya y Manolo Azcue, del MCRC Vasco, que ha intervenido antes, me contactó y bueno, pues buscaron la manera de poder estar con él y nada más vernos frente a frente. Además tuve la suerte de que don Antonio en su juventud había especulado en el mercado con materias primas, había realizado una actividad muy... Es muy típica, sobre todo, del mercado antiguo, del no tan sofisticado como ahora, que se llama arbitraje. Y bueno, tuvimos un hilo del que hablar, del que tomar para seguir la conversación y nada, el de 20 minutos me dijo, el lunes empezamos. Yo no sabía lo que era empezar, yo no sabía qué iba a hacer. Pero bueno, al final, de algún modo, como a mí siempre me ha tocado estar en medios de comunicación por una razón o por otra, pues me sirvió para de algún modo ayudarle, presentándole o de algún modo leyéndole las preguntas con el pin severado. Simplemente el colaborar un poquito con él en sus intervenciones. Luego ya también, cuando tenía la oportunidad, iba a Somos Aguas y estaba con él a los mediodías y ahí sí que tengo que recordar también algo que habéis comentado vosotros, que es la alegría con la que Antonio recibía a todas las personas que venían a verle. Era una maravilla, porque claro, cada vez que alguien entraba en su casa de Somos Aguas, pues lógicamente estaba con esa especie de sensación de vértigo, que va a conocer personalmente a esa persona que tanto admira intelectualmente. Si observabas cómo reaccionaba don Antonio, veías que casi se alegraba más don Antonio que el que le visitaba. Era un hombre tremendamente cariñoso, los que habéis tratado con él directamente lo sabéis. Y bueno, pues le echamos de menos, yo le echo de menos, no solamente en el plano intelectual, porque cada vez que hay un suceso político, me encantaría poder saber cuál es la opinión que él iba a dar sobre esa situación que se está dando, ya sea en España o en cualquier parte del mundo, sino también en lo personal. Don Antonio era un tipo absolutamente caluroso, cariñoso, era terrible, era un hombre además del que recuerdas cuando tenías yo, como iba también a los mediodías cuando podía a charlar con él de cosas de la vida, recuerdas muchísimas referencias... solamente humanas que él te daba yo me acuerdo de siempre me preguntaba, yo era en aquella época salía mucho de Juerga por Madrid y se había conocido una chica, me preguntaba esto, lo otro, le hacía la ficha enseguida es decir, era un hombre que era absolutamente, no solamente sabio sino absolutamente generoso y maravilloso con todos los que le rodeaban de manera que bueno Agradezco al MCRG que haya dado la oportunidad no solamente de estar aquí, sino de haber convocado a todos para poder hablar de don Antonio. Y nada, que ha sido un placer enorme el poder dar mi experiencia sobre él. Un fuerte abrazo.

Locutor 09

Muchas gracias Alberto, un abrazo. Vicente, si no te importa voy a leer cuatro testimonios cortitos que nos han dejado en el chat para dar también oportunidad a las personas que nos están escribiendo. Leo primero el de Mariana de Castro, viene a decir que mi experiencia es tan reciente, la aportación que puedo dar es la suma de otro grano de arena, conocí las ideas de don Antonio durante el confinamiento. Por esas casualidades de los algoritmos acabé viendo su participación en el programa de mayo de 2003 en la clave. No sé si fue la situación o que ya desde hace tanto tiempo ya no cuadra nada de lo que ves que fomenta la apertura de la mente. Seamos el inicio del cambio del paradigma. El siguiente testimonio es de José Luis Castillo, si no veo mal. Dice, como no oigo lo que se dice, debe ser que tiene problemas técnicos. Dice, buenas tardes, repúblicos, hacia la República Constitucional. Nos situamos frente a la servidumbre voluntaria en el Estado y partidos con el despertar del tercio leocrático y por la libertad política colectiva. Esto es, la capacidad del ciudadano de nombrar y de poner... ciertamente a sus gobernantes. Estamos aquí determinados a quitar la hoja de parra que tapa las vergüenzas de la política, a ser la mano en la tiza que traza la verdad de la ecuación sin dueño, libre, vencedora de la palabra razonada del logos, convencido de que el pensamiento libre sigue siendo una máquina de sitio contra el tirano y la costumbre. Decía don Antonio frente a la gran mentira en los años 90 y estos días cuando la propaganda institucional alaba el comportamiento del monarca en el fracasado golpe de estado, y el recuerdo de los GAL, los Bárcenas, Griñanes y Roldanes, el reparto del Consejo General del Poder Judicial, etc., hemos podido recordarlo. Y creo que cita a don Antonio y dice, ya solo se gobierna el temor a la verdad. Y el siguiente testimonio es de Ter García, que nos recuerda unas palabras del maestro, dice, solo hay una clase de libertad política, la colectiva. la construyendo del sistema política la que retiene el poder para reformarlo y finalmente otra intervención de Esteban que nos dice siempre inmortal don Antonio los que luchan por libertad don Antonio vive no se ha ido nos guía hacia la libertad política colectiva sorprendido de tus convicciones republicano no habiéndolas bebido en el seno materno así me dedico su libro el discurso de la república del hecho nacional a la conciencia de España con cariño Un poeta y un pintor lo acompañaban por las calles de Zamora. Así comenzaba su artículo en el diario El Mundo. Muchas personas te acompañaban. La velada había sido prólija en el conocimiento profundo. Allí en los albores del invierno cruel del viejo cuartel Viriato, héroe zamorano salvador de la Hispania, en los albores de la conquista romana. Su palabra de fuego libertadora encendió entre nosotros la sagrada llama de la libertad. ¿Cuánto aprendimos, maestro? Nunca los zamoranos te olvidaremos, don Antonio, siempre eterno. Y Vicente, puedes continuar. Digo que muchas gracias Gabriel. Doy la palabra a Armando Medino. Hola Vicente. Buenas amigo. Un placer saludarte y saludar a todos los oyentes del programa. Bueno, mi experiencia, mi trato con don Antonio fue muy intenso. Yo resido en Alemania, en la ciudad de Múnich desde el año 2009 y apenas llevaba un mes viviendo aquí en esta ciudad. Cuando en internet me encontré con sus intervenciones en La Clave y bueno, pues durante muchos días estuve obsesionado con las ideas y las intervenciones que expuso Antonio. en aquellos programas de la clave que supusieron una bofetada intelectual mayúscula. Al cabo de un poquito de tiempo encontré el blog al que ya ha mencionado Vicente al comienzo y me leí prácticamente todos los artículos y me atreví a escribirle un comentario en uno de los artículos a don Antonio y cuál fue mi sorpresa, que me contestó a las pocas horas. Y su respuesta no me pudo dejar más sorprendido. Me decía que le daba mucho gusto que una persona de inquietud y de vocación artística como la mía, pues yo soy director de orquesta, estuviera ya dentro de estas ideas. Y en ese mismo comentario, Jan me invitó a colaborar en el diario RC. Después de haber escrito un comentario, bueno, así era don Antonio, ¿verdad? Todos los que le conocimos. Bueno, empecé una pequeña colaboración en el diario Refe y en el año 2010 tuve la oportunidad de ir a la presentación de la teoría pura de la República, que se hizo en un hotel en Madrid, donde pude conocer a Vicente. entre otros destacados repúblicos y a partir de aquí pues comenzó una relación con don Antonio en la que me abrió las puertas de su casa de sus conocimientos de arte compartíamos muchísimas muchísimas visiones sobre la música sobre el arte hicimos programas que recuerdo con un cariño enorme sobre temas musicales en los que yo iba con un tema muy preparado, pensando que estaba bien preparado, creyendo que sabía bien el tema del que iba a hablar. Y Antonio siempre me hacía unas preguntas que me dejaban descolocado y me obligaban a pensar y me obligaban a tener que responderle porque imponía su presente. Y esto le dio a los programas un ritmo bastante especial. Por otro lado, tuve también la suerte y el privilegio de poder ponerle voz a algunos acontecimientos destacados. Por ejemplo, el discurso prohibido en Barcelona me llamó para que leyera los 30 hechos más destacados sobre su actividad política. El famoso simposio en Santo Domingo de la Calzada, pues estuve poniendo la voz a la moderación durante los tres días que duró, Y bueno, para concluir, quisiera, porque creo que es una historia que muchos miembros del MSRC quizás no conozcan, y es por qué la sintonía del programa Radio Libertad Constituyente era el bolero de Rabel. Esto se remonta ya a los inicios de cuando el programa de radio se emitía en Radio Libertad, en aquella radio alquilada. Y recuerdo que una persona que estuvo en el entorno del MCRC había compuesto una música, una sintonía, que después del primer día de emisión a don Antonio no le gustó nada y no la quiso volver a escuchar jamás. Entonces me llamó y me preguntó qué podemos hacer. Y yo le conté a don Antonio que... que él, como pensador, como figura pública, me recordaba mucho a un director de orquesta rumano que se llamaba Sergiu Celibidache. Pues si uno de los lemas de NMCRC era «verdad igual a libertad», quizás la frase más icónica de este director de orquesta romano era que la verdad en la música y en el arte es la libertad. Yo siempre unía estos dos personajes con mucho interés. Y el caso es que le dije a don Antonio, Antonio, escuche esta versión del Boloro de Rabel, pieza que él, por supuesto, conocía, y dígame qué le parece. Y entonces le encantó. Y ahí llegamos a la conclusión de que la forma de la construcción de esta pieza musical en la que diferentes instrumentos de la orquesta tocan siempre la misma melodía y poco a poco se van uniendo hasta que al final de toda la pieza tocan todos los instrumentos a la vez. Y ahí es donde se produce esa metáfora de la libertad política colectiva. Y nada, pues escogimos el fragmento Y gustó tanto que desde entonces pasó a ser la sintonía del MCRC. Así que por mi parte, agradecer primero a don Antonio, que para mí ha sido también mi padre intelectual, como ha dicho Alberto, también una especie de abuelo. al cual le conté y me aconsejó y me dio tantos impulsos y tantas ideas, con mis cuitas intelectuales, artísticas, pues los que nos dedicamos a esto de la música, pues es una profesión ingrata. y él siempre sabía encontrar las palabras. Y también agradezco que gracias al MCRC he podido conocer a personas de una enorme valía moral, intelectual, como Vicente o como Alberto, y muchísimos otros más. Así que encantado de estar aquí, gracias por la oportunidad y un fuerte abrazo a todos. Muchas gracias, Armando. Un abrazo. Encantado de escucharte siempre. Y ahora doy la voz a Iñaki Muñoz.

Locutor 08

Si no está Iñaki Muñoz.

Locutor 09

Iñaki Muñoz no está, pero está Pepe Muñoz, que es su padre. Pues Pepe Muñoz, adelante. Gracias, Vicente. Buenas tardes a todos y un saludo. Yo me uno a este homenaje a don Antonio y quiero recordar una anécdota que sucedió el día que yo le conocí en la Asamblea Constituyente, aquel diciembre del año 2016, aquella memorable asamblea en la que en un discurso muy emotivo don Antonio calificó a los presentes como un ejército de almas nobles lo recuerdo con cariño aquel día cuando terminó la asamblea don Antonio estuvo firmando libros y los presentes nos acercamos yo me acerqué con dos libros a que me los firmara cuando me identifiqué y le comenté que unos días antes de esa asamblea, quizá noviembre o el mismo diciembre, pues en los programas del fin de semana, don Antonio, en uno de esos programas, como digo, explicaba a los oyentes que llamaban con dudas, con preguntas, don Antonio le explicaba un asunto y su interlocutor, como no lo entendía bien, Don Antonio le insiste y le dice, piensa y verás. En ese momento, yo le recordé que había dicho esta frase, que es un verdadero aforismo, ¿no? Y sí, efectivamente, él me dijo que sí, que era un aforismo, que no lo había dicho premeditadamente, sino que era una parte de su lésico, su forma de hablar. Y nada, pues ya siguió, el hombre siguió firmando sus libros y tal, allí no te podías parar a... Hablar mucho rato. A los días yo le escribí al programa y le propuse que le pusiera ese nombre al programa suyo de los domingos, Piensa y verás. Le pareció una idea estupenda y efectivamente le puso el nombre al programa y así estuvo hasta el día que falleció. Se llamaba así el programa. Esta es la anécdota que yo tengo que... que contaros y esta es mi aportación. Un abrazo para todos y saludos. Muchas gracias, Pepe. Está Germán Beteta, creo.

Locutor 06

Sí, estoy aquí.

Locutor 09

Adelante, Germán. Murcia Nico.

Locutor 06

Sí, bueno, seguid vosotros, ¿vale? Porque ahora me engancho yo. O solo quedo yo.

Locutor 09

No, si tú quieres hablar ahora, perfecto. Y si no, llamo a otro.

Locutor 06

Sí, llama a otro. Llama a otro. Y ahora me engancho yo, Vicente.

Locutor 09

De acuerdo, perdona. Entonces, a ver. Pepe Muñoz ya ha hablado. Juan Manuel Pena. Sí, hola, Vicente. Muchísimas gracias. Hola, Juan Manuel. Bueno, nada. Yo conocí a Antonio en persona un día que acudí por primera vez a colaborar con él en la radio. Y bueno, pues como decía Alberto Iturralde, cuando uno entraba en su casa era como... Pues con esa pequeña ansiedad que le da a uno porque sabe que está entrando en un palacio, un museo, una universidad de conocimiento y sobre todo pues el ver a don Antonio ahí sentado en su terraza leyendo el periódico, pues la primera imagen que tengo de él es eso, de esa persona, de esa aura que tenía que... Que intimidaba, de cierto modo. Entonces, lo primero que le dije, le dije, muy buenos días, don Antonio, soy Juan Manuel, me vengo a colaborar con usted. Y lo que me dijo él es que coge el periódico y ponte a leer. Dime una noticia que tú creas que sea interesante. Y claro, ¿cómo voy a decirle yo a don Antonio qué noticias interesantes? Eso fue una presión para mí que no sabía ni qué decir ni nada. Y estuve 15 minutos leyendo el periódico diciendo, por favor, que venga alguien y que me quite esta presión de encima porque no sé qué decir, porque tenía miedo de hacer ese ridículo. Entonces, nada, cuando con el tiempo lo fui conociendo, todo ese miedo, toda esa... Sí, quizás ese miedo fue desapareciendo porque como bien decía Alberto, don Antonio era la persona de las más cercanas con el corazón más grande que he conocido en mi vida. Era llegar a su casa y era todo alegría, todo bromas, todo cercanía, todo... Era impresionante, o sea que para mí la actual pues casi diría como un padre, vamos, yo me sentía en su casa como me siento en la mía, entonces nada, lo recordaré toda la vida y la pelea es constante, la pelea es diaria por defender su mensaje. por hacer suyo, por hacer nuestro todo ese pensamiento que él nos mostró y tengo a mí que le hubiese encantado conocerla y bueno, un saludo a todos y muchísimas gracias por permitirme esto. Muchas gracias Juan Manuel, en ruta, magnífica tu intervención en el auto, un abrazo, buen viaje. Y ahora nos vamos a Sevilla a ver lo que nos dice Manuel Ramos, nuestro amigo Manu Ramos. Hombre, encantado, encantado de saludarte, Vicente, a ti y a todos. Hace un montón de tiempo que quería estar en contacto con vosotros y yo, en fin, se pueden contar tantas cosas de este titán. que podríamos estar diez mil horas. Yo tampoco voy a extenderme mucho. Para mí, yo creo que ha sido uno de los pensadores, bueno, para mí, yo creo que es evidente que ha sido uno de los pensadores del siglo XX y del siglo XXI, con lo cual tenemos que estar muy orgullosos de los que lo hemos conocido de cerca y los que leemos sus libros tenemos que rendir ese tributo a don Antonio porque... Porque es un legado que tenemos aquí en España que es infinito. Yo solo quiero comentar una anécdota personal que a lo mejor no lo conoce nada más que Elena y yo, que cuando estuvimos llevando a don Antonio de su casa al Ateneo, ese julio en el que iba a hacer esa conferencia histórica, No os podéis imaginar lo que le dolía la cadera. El dolor que tenía en la cadera, yo lo vi, y es que hubo un momento en que dijo, yo no puedo ir. Pero es que casi se le saltan las lágrimas. Y os lo digo porque estuve con él y digo, es que no podemos llevarlo, no podemos llevarlo. Y entonces estuvo unos segundos callado y dijo, vamos. Entonces fue cuando Elena y yo lo llevamos en coche para allá. Eso fue emocionante. Y esa fuerza que él, a su edad, porque nosotros lo hemos cogido en la última etapa de su vida, los que por nuestra edad, otros a lo mejor lo habéis conocido antes, pero los que somos más jóvenes no lo hemos conocido. Bueno, es que ha sido un señor que ha vivido el siglo XX y el siglo XXI completamente, intensamente. Ha conocido tantas cosas y nosotros lo hemos visto en la última etapa. Pero hasta el último momento este hombre ha estado luchando. Eso es un ejemplo de vida para nosotros, político, cívico. Y bueno, personal en nuestro caso. Así que desde aquí yo le mando un abrazo allá donde esté y mi recuerdo más sentido para esta persona que es nuestro pilar intelectual y personal en algunos casos, pero sobre todo un ejemplo para todos. Así que muchas gracias por darme la oportunidad de estar aquí con vosotros. Quiero incluso recordarlo todos los años y cada vez que se pueda. Yo querré recordarlo siempre porque es un ejemplo. Gracias Manu y qué alegría de contar contigo y con todos los amigos, compañeros que esta tarde están aquí. Y efectivamente lo de don Antonio en el Ateneo fue dramático. Yo conté los minutos que tardó en recorrer el pasillo desde la puerta del salón de actos hasta el... La tarima donde se sentó fueron prácticamente 14 minutos y medio. El dolor era insoportable porque la prótesis entraba y salía permanentemente, oscilaba, entraba y salía en el fémur. Eso era dramático. Y luego ya recuerdas lo que costó sacarlo. en una silla de oficina, que fue terrible, y montarlo en el coche de nuevo y todo. Bueno, pues, grande, don Antonio, tienes la palabra, Gabriel. Sí, bien, nos ha escrito por el chat, Joseba Garrote, que dice que antes lo has nombrado, pero que no estaba en disposición, y también quiere intervenir de viva voz María Mayor Rubio. Ah, pues ahora... ¿Le llamo ya? ¿O tienes que decir algo más, Gabriel? Bueno, si quieres puedo leer unas intervenciones que también nos han dejado en el chat. Sí. Rápidamente. A ver, me voy para arriba. A ver, de tres o cuatro personas. Es que está muy animado el chat, la verdad. Esto es muy interesante. Bien, Paqui nos dice, yo conocía a don Antonio en las redes también, oyendo los programas de Radio Libertad Constituyente con Dalmacio Negro Pavón. Y dice, no podía dejar de oír los programas. El siguiente testimonio, bueno, también Paquín nos asegura que ha mandado su intervención en varias partes. Dice, más tarde a través de Iván Ábalos me asocié al MCRC y asistí con los repúblicos murcianos a la Asamblea Nacional del MCRC en diciembre de 2016. Como digo, el siguiente testimonio de David Rodríguez dice, los programas de don Antonio eran el oasis del humanismo, la inteligencia y la honestidad. Uno los escuchaba y no solo se exponía a conocimientos de la más alta calidad humanística, sino que también te embargaba una inspiración y emoción increíbles. Todos los españoles tendrían que conocer su historia y pensamiento. Nuestra Tere García dice, desde que comenzó Radio Libertad Constituyente me acostaba escuchando la maravillosa clarividencia del maestro. Y finalmente, Javier Londániz, si no pronuncio mal, a ver que lo encuentre. A ver, a ver... Sí, Javier Londaiz, perdón, Javier Londaiz, nos dice, no lo conocí personalmente, pero lo conocí a través de Carlos Carrasco e Imanol, y os he conocido a vosotros. De él he escuchado sus intervenciones y, como decís, una de sus grandes virtudes era que hablaba con precisión y un nivel altísimo, pero asequible a cualquiera, sin pedanterías. Pero lo que considero aún mayor virtud es que tenía razón. No te trataba de convencer, trataba de que te dieras cuenta. No voté nunca en mi vida, precisamente porque lo sentía como un engaño y al escuchar a Trevijano entendí por qué lo era. ¿Dónde estaba la trampa? De sentir pasé a saber. A eso yo le llamo a aprender. Es como para estar agradecido, como dice Valdomero, llegar el día en que su figura sea reconocida por la historia. Y bueno, ya puedes continuar. Sí, pues entonces doy la voz a Joseba Garrote. Bueno, también me ha escrito diciendo que tenía algunos problemas con él, pero que lo estaba intentando. No sé si ya los ha solucionado o está en trance de solucionarlos. Si no, le podemos dar la voz a María Mayor, que también la pidió a través del chat. Venga, María Mayor. ¿Quién es la palabra? María Mayor. ¿Se me oye? Sí. Hola, María. Hola, buenas tardes. Bueno, pues yo conocí a don Antonio personalmente, lo conocí el 1 de julio de 2017, en un viaje homenaje a su pueblo natal, a la Madre Granada, y donde me dedicó su libro Teoría Pública de la República Constitucional, y allí me preguntó que cómo lo había encontrado. le conté que a través del Facebook de una amistad de unos enlaces, un año antes había seguido sus vídeos y me había llamado mucha atención, entendí muchas cosas, porque ya hace años que no votaba, yo veía que no había ninguna verdad en nadie, que todos los políticos eran iguales, y él se alegró mucho de que estuviera interesada en el movimiento, y dijo unas palabras que se voy a repetir hoy mucho, que ya no tenía que ir buscando la libertad, que la libertad iba en su busca. Entonces, eso es lo que vamos un poco buscando mucha gente que está con este movimiento, la verdad y la libertad. Y luego ya puedo a través de... Bueno, quien me puso en contacto también para el viaje y todo eso, pues Vicente Carreño, que le doy las gracias por todo el interés que tiene, la dedicación en conseguir los libros, en darnos consejos y todo eso, que esto es aprender. Yo siempre busco personas inteligentes y sabias. Yo para mí, don Antonio, es de las personas más sabias que... que he conocido y escucharlo, es que aprender, yo aparte de los repúblicos que aprendo mucho. María, he dejado de escuchar. Parece que Germán ya puede intervenir.

Locutor 08

María, muchas gracias. Doy la palabra a Germán, entonces.

Locutor 09

Germán Beteta.

Locutor 06

Hola, Vicente. ¿Me oyes?

Locutor 09

Adelante, Germán. Sí, te oímos.

Locutor 06

Hola, pues nada, encantado de saludarte y de verte.

Locutor 09

Hola, Mercedes.

Locutor 06

Que nada, te veo muy bien. Nada, y bueno, y saludaros a todos también. Bueno, es un poco lo que ya sabemos todos, ¿vale? Solo quería, bueno, mi intervención, lo que quería yo decir es un poco, pues también señalando algún tipo de anécdota, es recuerdo que yo conocí a don Antonio en el año 2011 en una visita, en una conferencia que hizo en la Universidad de Murcia, que tú recordarás, Vicente, porque creo que lo organizaste tú. Tú y yo no nos conocíamos entonces. Ni siquiera nos conocimos ese día tampoco. Pero sí que te acordarás de que cuando la persona que lo presentó, que era un profesor de la Universidad de Murcia, sacó unos papeles. y a la hora de presentar empieza a explicar que la Junta Democrática de España fue un órgano constituido, más o menos ideado, por el Partido Comunista. Y en ese momento fue cuando don Antonio le paró, no le dejó seguir hablando, le dije no, y le dijo, ¿sabéis cómo se ponía? Como muchas veces el... Bueno, cuando tenía una verdad delante no podía consentir que dijeran otra cosa. Le paró y le dijo no, eso no es verdad. Eso no es verdad porque yo estaba allí. Y entonces este profesor insistía, no, es que mira, lo he sacado de una documentación de unos archivos que son bastante fidedignos. No puede haber nada más fiable que mi palabra porque fui yo el que lo hice. Esto un poco lo que quería ilustrar es que al final, cuando ya lo conocimos y bueno, yo lo conocí, fui a su casa, ya tuve una relación con él personal. Al final, una de las cosas que más me llamaba a mí la atención es que la historia que te contaba no era una historia que te contase porque salía de algún archivo o salía de alguien, sino que él todo lo contaba en primera persona y tenía la validez que tenía su... Lo que él contaba es que él era el que lo había vivido y el que lo había casi fabricado. Entonces, el estar escuchando... el estar escuchando cosas tan importantes de la historia de España, sobre todo de la época de la que se llamó la transición, contadas por él de esa manera, que resultaba tan real frente a lo que siempre habíamos visto por televisión y por lo que era la versión oficial, que siempre sonaba muy extraño, muy artificial. Esto a mí... Era de las cosas que más me gustaban, que más me gustaban de él y poder estar con él y conocer esa verdad que tantos años había estado para mí, igual que imagino que para todos vosotros, oculta. El poder escucharla de su propio relato, con esos detalles que él contaba. Y al mismo tiempo que hacían que yo, pues lógicamente, le admirase, ¿no? Al ver su valentía y sus ganas de hacer cosas que, por otra parte, la mayoría de gente que le rodeaba no supo acompañar, lamentablemente. Y bueno, pues eso es un poco lo que yo me gustaría aportar en esta reunión, ¿vale?

Locutor 09

Muchas gracias, Germán. Muy bien, Vicente, gracias.

Locutor 06

Hasta luego.

Locutor 09

Un abrazo.

Locutor 06

Adiós.

Locutor 09

Hasta luego. Pues ahora le doy la palabra a Eliodoro Rodríguez. Nos vamos a las Islas Canarias. Muy buenas. ¿Cómo estamos?

Locutor 08

Buenas, Eliodoro. Un placer verte.

Locutor 09

¿Cómo conocí yo a Trevijano? Yo lo he explicado varias veces, lo voy a explicar ahora de nuevo con alguna anécdota que yo se me ocurra en este momento. Yo hace ya unos años viviendo aquí en Las Palmas, antes de irme a Tenerife, me había quedado sin trabajo. Entonces, claro, me puse a ver la tele y haciendo zapping empecé a ver lo que es lágrimas en la lluvia. Y veo a un señor muy elegantemente vestido, con un enorme carisma. A mí siempre me ha gustado fijarme en cómo se visten los demás, en sus gestos, en su fisionomía, en su visionomía. Ya como trevijano lo aclaraba todo. Siempre me ha gustado, de toda la vida, desde chico. Cómo se comportan los demás en público, en privado. Con las familias, en la familia, todo. Entonces vi un señor muy elegante hablando con una enorme vehemencia, diciendo que en España no hay democracia, demostrándolo y por qué no hay que votar. Entonces a mí, dentro de mí, hubo algo que se me revolucionó. ¿Por qué? Porque ya había dejado de votar hace tiempo y sin embargo, yo cuando era más joven me negaba a votar, hasta que un amigo me convenció de que no tan solo había que votar, sino que además metes en un partido, con lo cual me metí en el Partido Socialista Obrero Español en la juventud de socialistas, para más inri, ¿no? Entonces, porque claro, yo pensaba, pues yo quiero, pues en fin, mejorar mi pueblo y demás. Después de que viví un montón de traiciones y todo lo que Trevijano ha hablado de los partidos políticos, yo lo viví allí también, pues volví y reincidí en eso y volví a reafirmarme en la abstención hasta que Trevijano lo que hizo fue desvelarme el por qué yo desde un principio no votaba. Era una cuestión intuitiva al cual él luego le dio la razón pertinente. El día que se murió, ya finalizo que me enteré. Yo no reaccioné. Yo reaccioné a la semana. No me lo pudo creer. Fue como un shock. Me acuerdo que mi expareja y yo estábamos corriendo. Mira, se murió don Antonio. Yo creo que es raro que no... Fue algo que no pude... Me quedé serio. A la semana fue cuando yo lo lloré. Porque para mí no... Yo no había entrado dentro del... de que había desaparecido ese hombre, ese amigo al que yo admiraba y al que yo quería y con el que yo conversaba también. Y esto era un poco lo que yo quería decir y espero que, confío, que haya sido por lo menos del gusto y a altura de las circunstancias de este programa presentación. Muchas gracias, Eleodoro. Un placer escucharte siempre. Gabriel, ¿quieres tú decir algo? Sí, sí. A ver, tenemos a Sergio de Benizar. Ya sabéis que Benizar es este pueblo murciano que se ha abstenido y que ha puesto en práctica la abstención. Además, lo ha dado a conocer. Y tenemos a Sergio, que es del pueblo y que nos dice que tiene solo un 6% de batería en el móvil y que quiere entrar ya porque si no, no le vamos a dar.

Locutor 08

Pues le doy... Venga, Sergio, tienes la voz. Adelante. Y seguimos después con la lista.

Locutor 09

Adelante, Sergio. Desde Benítez. Un saludo a todos.

Locutor 01

Yo, desgraciadamente, llegué tarde. Yo llegué tarde porque yo conocí a Trevijano en 2019, cuando la revolución de Benítez, cuando nos estuvimos en bloque. y posteriormente fue cuando lo conocí y yo me lo encontré después de haber tomado aquí la decisión de no votar se me ocurrió poner en el Google yo no voto y lo primero que me salió fue un vídeo de Trevijano en La Clave debatiendo con Anguita y la verdad es que me quedé enganchado de primeras Y se lo he dicho a mucha gente, seguramente si no hubiera sido por Vicente Carreño, por Álvaro Bañón, que lo estoy viendo aquí tan guapo y tan serio como siempre, igual nuestro discurso no hubiera llegado tan lejos. El MCRC para mí es la herencia de una gran persona. Un hombre que de verdad ha presentado una verdadera alternativa y que yo que lo conocí tan tarde me pregunto por qué la vida ha sido tan injusta y la historia de este país como para llegar a ocultarnos una persona tan relevante para la democracia que hubiera podido ser y nunca llegó a producirse. Pero de verdad que quiero deciros que su legado, para mí y bajo mi punto de vista, queda muy bueno en manos de los que yo más cercano he podido ver, como Vicente Carreño, como Pedro Manuel González. Creo que su legado tiene mucho más que dar de sí y sin haberlo conocido y sin tener mucho que aportar a la conversación y al programa de hoy, seguro que allá donde esté está muy orgulloso de que sigáis y hayáis cogido su testigo de la manera que lo habéis hecho. Y deciros que desde aquí, desde Benizar, por lo menos yo, y hablo en mi nombre, estoy muy orgulloso y muy contento de haber tenido contacto con vosotros, de haber conocido a Dere de Madrid y a tanta gente que nos habéis ayudado y nos estáis ayudando a que este pequeñico trocito de pueblo abstencionario que un día... Mediante eso y con ayuda de vuestros conocimientos lo pudo hacer de manera tan efectiva, deciros que sigáis, que no decaigáis y que hagáis honor a lo que él fundó y que en tan buenas manos considero que ha dejado. Así que poco más que aportar, porque yo no lo conocí en persona, simplemente deciros que todo mi respeto tanto a don Antonio como a todos los que seguí arrastrando su labor y su legado y que ánimo y adelante. Y que desde aquí, desde Benizar, no puedo deciros más que salud y libertad política colectiva. Un abrazo.

Locutor 08

Bravo, así se habla, Sergio. Viva Benizar y viva Moratalla y viva Murcia.

Locutor 09

Aquí tenemos a un joven benizareño que ha hecho una revolución colectiva en un pueblo de casi mil habitantes. Ahí lo tenéis, sí señor. Pues nada, un placer para nosotros tenerte y seguimos contando contigo y por supuesto tú sigue contando con nosotros.

Locutor 01

Un honor, de verdad, Vicente. Y gracias, de verdad. Gracias por permitirme pasar por aquí, aunque haya sido muy breve. Muchas gracias, de verdad.

Locutor 09

Un abrazo grande para ti y para todos. Bueno, ahora yo doy la voz a Bernardo Ruiz Mateos.

Locutor 03

Hola, Vicente. Hola.

Locutor 09

Nos vamos a Barcelona con Bernardo.

Locutor 03

Hola, buenas tardes. ¿Se me oye? Sí, se te oye muy bien. Hola, pues saludos Vicente y saludos a todos. En fin, ¿qué podría yo decir de don Antonio? Es como participar en una misión que sabes que va a fracasar porque no hay palabras para describir lo que uno siente. Yo creo que lo interesante, pues, un par de anécdotas que yo tuve con él para que un poco quien no lo conociera en la cercanía se haga una idea de cómo era don Antonio. Don Antonio, Cuando se trataba de hablar un tema serio, pues ya se sabe cómo es. Están sus vídeos, sus libros. Pero como ya se ha dicho aquí, aparte de eso, cuando hablabas con él de tú a tú, pues era un compañero. Te rompía los esquemas porque tú esperabas hablar con un maestro y hablabas con un amigo. Entonces era increíble. Claro, uno se daba cuenta de la gran capacidad de análisis, la gran capacidad intelectual que tenía, porque es que te calaba. Te calaba psicológicamente y entonces notabas que hacía el esfuerzo por ponerse a tu nivel, por hablar de tú a tú contigo en el tema que se tratara. Y entonces, en fin, yo como dos anécdotas concretas, pues, ¿qué podría decir? Pues el primer día que fui a Somosaguas, se estaba... hablando sobre Cataluña, que si había o no cultura catalana, entonces uno de los intervinientes decía que no, que no había cultura catalana, que lo que había eran culturas catalanas. No, no, no, Cataluña tiene un idioma propio, tiene una historia propia y por supuesto que tiene cultura catalana. ¿Cómo vais a decir que no? Bueno, el programa terminó y entonces, claro, yo esto no me lo esperaba. sale de su silla de la mesa donde hacía los programas y se va a sentar al diván que tenía él al lado de la ventana donde contemplaba su terraza y al pasar bueno yo estoy allí y pasa por mi lado y me gira la cabeza me hace un guiño y me dice ¿has visto como defiendo a Cataluña? claro esos pequeños detalles así no te los esperas y es lo que te sorprende lo que dices bueno Es imposible. La primera vez que vengo aquí no me conoce de nada y notas que es él el que está intentando hacer, o sea, caerte bien a ti, no al contrario. Entonces, claro, te descolocaba alguien de una grandeza intelectual, con una trayectoria como la suya, que está intentando caerte bien o ser simpático con alguien que es un desconocido, pues ya te daba las... la imagen de lo que había detrás, una gran persona. Luego, otro detalle que viví es que era verdad aquello que se decía de que, o se dice, de que era un niño de 90 años, era un joven, un adolescente de 90 años. Se notaba en muchos detalles, pero yo, por ejemplo, lo noté estando con él. Bueno, había miles de detalles, pero este para mí fue el más... pues se le dijo, mire, don Antonio, este programa o este hashtag de Twitter ha tenido un millón de, no sé si visitas o seguidores o la resonancia o en fin, no recuerdo exactamente el término técnico. Y entonces él se levantó, se giró, pero bueno, ¿cómo es posible? ¿Qué me dices? ¿Qué me dices? ¿Un millón? Pero esto es imposible, no puede ser. No me lo creo, no me lo creo. A ver, repítemelo. ¿Cómo es esto? Y bueno... quien se lo estaba diciendo, sí, don Antonio, esto quiere decir que esta noticia, pues hay un millón de personas que la han visto, han pasado por ella, en fin, ha llegado a manos de un millón como mínimo, porque luego hay más retweets y más, en fin, puede ser que sea más, pero bueno, pero esto, entonces me acuerdo el gesto que hizo así con la mano, como diciendo, pero qué bien, qué bien, como que no se lo creía él mismo y notabas ese entusiasmo. Esa manera de ser que, bueno, te rompía los esquemas. En fin, ya lo he dicho. Esperabas encontrar una persona seria y encontrabas un amigo. Y entonces, bueno, ya por último, yo aparte de todo esto, pues he venido aquí a hablar de mi libro. Entonces mi libro es este, no sé si se ve, Ateísmo Estético, porque sus ideas políticas creo que son más fáciles de... De conocer, están la cantidad de vídeos de YouTube, sus libros, pero para conocer de verdad a Antonio García Trevijano creo que hay que ver lo que él era capaz de abarcar en cualquier terreno. Y en tema del arte, eran sus dos pasiones, la política y el arte. Para conocer a Antonio García Trevijano hay que leer Ateísmo Estético, creo yo. Es una obra maestra de la que no se habla mucho. Su otra obra maestra es Teoría Pura de la República, que ya nada más abrir las primeras hojas, ves que a lo mejor no vas a entender ni la mitad, pero que además dices, no puedo dejar de leerlo, esto es sorprendente. El sentido de la Revolución Francesa, que tira por tierra toda la mayoría de bibliografía que hay sobre la Revolución Francesa. Una obra maestra. Y bueno, aparte de esto, no se me ocurre gran cosa que decir. simplemente pues esto lo tenía que haber dicho al principio para acabar antes pero en fin, está claro que de las muchas cosas que se puedan decir de él hay una que para mí la resume todo así es que era el mejor simplemente ya está, es el mejor en cualquier faceta ya sea a nivel público a nivel privado notabas que estabas ante una persona inimitable inigualable Sencillamente es eso, no sé cómo explicarlo, pero era el mejor. Y en fin, si hubiera más que pudiera decir estaría aquí hablando horas y horas, pero creo que otros repúblicos también tendrán temas muy interesantes que comentar. Gracias Vicente y saludos a todos y hasta una próxima.

Locutor 09

Muchas gracias Bernardo, un abrazo muy grande, tan grande como tú.

Locutor 03

Bueno Vicente, te lo devuelvo, muchas gracias.

Locutor 09

Un abrazo. Bueno, ahora el turno de palabra es para Gabriel Sánchez Corral. Sí, bueno, yo creo que la mayoría de los que estamos aquí ya me conocéis, he hablado mucho de mis testimonios personales, de cómo conocí a don Antonio García Trevijano, y bueno, como también lo tengo en otras grabaciones, etc., también del propio MCRC, prefiero, dado que somos muchos y estamos desbordados, dar paso a otros compañeros. Si noto un futuro programa, pues si alguien quiere conocer mi experiencia personal, pues la dejaré, o si al final del programa queréis que la cuente, pero prefiero, insisto, dar leer un par de testimonios que nos han dejado en el chat y algunas peticiones que también de personas que quieren hablar de viva voz. Por tanto, Andrés Parra nos ha dejado un comentario acerca de don Antonio. Dice, mi acercamiento a don Antonio fue a través de Balvin, en la clave, siendo yo adolescente y en el que cuando se hablaba de política aparecía don Antonio exponiendo una opinión diferente y que es la que me convencía. Durante mucho tiempo lo perdí de vista y tras algunas votaciones a las que acudía... con la sensación de no poder decidir nada, con eso dejé de votar y fue cuando recordé su figura y me pregunté que qué habría sido de Trevijano, nombre con el que le daba paso Balbín. Busqué, encontré, le escuché de nuevo y hasta ahora. El siguiente testimonio, bueno, nos ha dicho Sebastián Núñez, que es que no sé si estará por aquí porque, insisto, el chat se ha ido animando según ha pasado el programa y casi que no doy abasto yo solo para leerlo, la participación es muy grande. Pero también María Serrano, insisto, Sebastián Núñez nos quería hablar, no sé si estará por ahí. Pero paso a leer también el testimonio de María Serrano, que se ha animado y nos ha escrito. A ver que lo encuentro. Disculpad. Bueno, Joseba Garrote también me ha dicho que en otro programa igual nos cuenta porque su testimonio es muy largo y a través del chat la verdad que es un poco oneroso. A ver, María Serrano... A ver, vale. María Serrano nos dice, yo conocí a Don Antonio hace años, le he seguido y escuchado sus programas aprendiendo tantísimo con él. Tuve la suerte de conocerle personalmente, de estar en su casa, entrar en su impresionante biblioteca y también dice, Trevijano fue un hombre brillante. Antes de ceder el paso, os voy a decir, porque tampoco me quiero quedar sin hablar un poco de Trevijano, solo dos cosas, muy rápido. Yo destaco de don Antonio, más allá de la figura pública, ya la conocemos todos un poco, y creo que el que vea este programa también quiere saber un poco cómo era Trevijano en la intimidad y en la cercanía. Yo destaco sobre todo dos cosas que ya se han nombrado, que es la tremenda sensibilidad... que tenía sobre todo en cuestiones relacionadas con el arte y cómo él, cuando por ejemplo te hablaba de un cuadro de los que él tenía por su casa, pues verdaderamente cómo afloraba, cómo le brillaban los ojos y cómo veías cómo su alma de alguna forma intentaba salir y para contagiarte de esa sensibilidad tan tremenda que tenía en cuanto a las obras de arte que en ese momento te rodeaban. Y luego también otra cosa que es la timidez. Don Antonio siempre te decía en privado, dice, si en el fondo yo soy muy tímido, lo que pasa es que me pongo vehemente y hablo de esa forma ante un micrófono, etcétera, porque es la forma que tengo yo de superar la timidez. De ahí, ¿verdad? Esa dicotomía del trevijano figura pública y el trevijano en el ámbito más cercano. Y bueno, también por supuesto su sentido del humor y a veces la ironía y los chistes. Con un par de palabras a veces te hacía un comentario sobre alguna noticia que había leído y ya sabías un poco por dónde iba. Y con una mirada ya sabías, como bien ha dicho Bernardo, esa psicología que tenía, cómo te calabras al principio y sabía qué tipo de sentido del humor te gustaba o qué tipo de bromas te iban a hacer gracia. Y bueno, Vicente, puedes continuar.

Desconocido

Sí.

Locutor 08

Bueno, pues...

Locutor 09

Yo solo quiero añadir, porque Bernardo Ruiz Mateo ha hablado del libro Ateismo Estético. Y ahora también has hecho tu referencia al tema. Entonces yo quiero leer tres líneas que escribió Manuel García Viñó, del Centro Nacional de Documentación de la Novela Española. Y Manuel García Viñó dijo, lo que significó la rebelión de las masas para la sociología y la filosofía de la historia, puede significar ateísmo estético para la filosofía del arte y de la estética. Eso es lo que este autor dijo en su día acerca del libro Atenismo Estético.

Locutor 08

Y ahora doy la voz, doy la palabra a Carlos Santos. Nos vamos a Granada.

Locutor 09

Buenas tardes. Encantado de estar con todos vosotros. Hola Vicente. No conocía a Trevijano. No, no es cierto, no lo conocí. Conocí la figura de Trevijano cuando tenía 16 años en un programa de la clave. Para mí el impacto fue brutal. Yo vi que hablaba, luego ya no seguía en el resto de programas, procuraba seguir siempre todas las claves por si aparecía Trevijano. Porque era una cultura extraordinaria, porque lo que decía era la verdad, nadie era capaz de discutirlo, y además lo decía con autoridad. Me he dado cuenta que cuando él hablaba, todos escuchaban, porque todos aprendían y nadie podía contestarle. Y luego a raíz de ahí, pues ya digo, seguí los programas de La Clave, empecé a comprar sus libros conforme los iba publicando, los seguía en la prensa donde iba escribiendo, así hasta la fundación de la EPI. Yo recuerdo, pues tendría ya a lo mejor 19 o 20 años, yo soy de Órgiva, que era el pueblo de Trevijano, donde estaba la Casa Solariga de los Trevijanos, donde vivían sus padres, su abuelo, varias generaciones. Aunque nació él circunstancialmente en Alhama, de Granada. Pues yo me acuerdo que con el padre de un amigo una vez me... ¿Qué estás leyendo? Y yo entusiasmado empecé a explicarle por qué no había democracia en España. Ya empezaba uno a darle la chapa a la gente, a los que se dejaban. Y me... ¿Cómo se llama ese? Este es el mejor pensador de filosofía política que hay. ¿Cómo se llama? Se llama Antonio García Trevigano. Y dijo, ah, sí, ese es de aquí del pueblo. Y yo me quedé pasmado. ¿Cómo va a ser del pueblo? Es imposible. Un hombre de esta talla, ¿cómo va a ser aquí del pueblo? ¿Andar por casa? Pues sí, era del pueblo. Yo nunca había oído hablar de él hasta ese momento. Así fue. Yo viví en Granada, me asocié al MCRC cuando tuve conocimiento de que existía. Habían pasado muchos años, la había perdido la pista, ya no sabía si trabajaba o no vivía. Desde la EPI hasta que tuve conocimiento, que fue en el 2011, de que seguía vivo y que había, para suerte mía, ya había un grupo de gente alrededor suyo, un grupo creado, nosotros. y ya me entusiasmé, me asocié, pero yo seguía viviendo aquello en una cierta soledad aquí en Granada, hasta que se constituyó lo del MCRC, tú lo recuerdas perfectamente, el MCRC Alicante, la reunión aquella que fue donde nos conocimos, Vicente, y yo creo que fue el primer grupúsculo que se hizo, bueno, tú tenías a la gente de Murcia de siempre, de mucho antes, yo creo que tenemos su obra y que su obra siempre nos va a acompañar, que su obra escrita, que su pensamiento político bien desarrollado, Pero creo que también tenemos el ejemplo de su vida, una vida de acción y su ejemplo ético. Yo creo que con eso tenemos esa perseverancia de luchar hasta el final. Recuerdo otra anécdota, una vez que alguien en mi presencia le preguntó, Antonio, ¿usted cree que verá alguna vez en España la libertad colectiva? Y él dijo rotundamente, no. Él estaba convencido de que no iba a ver el fruto de su obra, pero no dejó de luchar un momento. con la cadera rota, muy mayor, en muy malas circunstancias, perseguido, postergado, pero siguió luchando como si fuese a ver los frutos. Él era un hombre que hacía las cosas por condición, ese compromiso ético, y lo hacía para la historia, no para el momento. Quiero decir, compañeros repúblicos, que me gusta mucho estar hoy aquí, porque voy viendo tanta cara conocida, tanta cara querida, que me resulta doblemente emotivo. Estamos reunidos alrededor de sus recuerdos, de alguna vez, De alguna forma estamos convocados por él una vez más, como cuando nos llamaba y como aquel día lluvioso en el cementerio de Madrid donde lo despedimos. Es verdad que estamos desolados por su ausencia, pero también es verdad que estamos unidos en su memoria, que estamos unidos en torno a él, a su obra, difundiendo su pensamiento, que estamos unidos en su lucha. Está el MCRC, que es su obra definitiva, digamos, está su pensamiento, su ejemplo, y el MCRC es la organización donde todos aprendimos, donde nos hicimos discípulos, desde donde luchamos. Pues yo a don Antonio hoy le quiero decir que gracias una vez más, gracias maestro por lo que nos ha dado y que nuestro compromiso, repúblicos, es seguir en la lucha. Adelante MCRC.

Locutor 07

Adelante Pedro.

Locutor 02

¿Se me escucha?

Locutor 09

Sí, muy bien.

Locutor 02

Vale. Pues nada, que es un placer estar aquí. Yo no conocía a Trevijano en persona, solo en una ocasión, desayunando, muy inesperado todo y muy informal el encuentro. Me llamó la atención entrar en el MRCRC, pero fue por casualidad a todos. O sea, yo conocí a Trevijano por la web, con mucha gente. por un vídeo de la oligarquía que decía que era una oligarquía de partidos, todo el sistema. Me llamó la atención la palabra, me llamó la atención también que veía cómo era, o sea, que era todo como yo pensaba o más o menos como veía, pero vamos, que no entendía nada. Eso me animó a ver más vídeos, más vídeos, más vídeos. Y en abril de 2017 hubo una conferencia en Murcia que lo organizó Germán Beteta, Vicente, Alberto Muñoz, Álvaro, todos estos repúblicos murcianos que les debo tanto, y pues nada, me animé a ir, fui a la conferencia, y después de la conferencia me encontré con un familiar, bueno, un amigo de la familia, que no me lo esperaba ahí para nada, que era José María, de Murcia, no me lo esperaba encontrármelo ahí, y me dijo, dice, ¿por qué no te asocias? Digo, es que no, tampoco tengo, o sea, no sé si quiero asociarme, hombre, que sí, que tal. Y la verdad que fue por eso, o sea, por casualidades me encontré la salida a ese amigo familiar y fue el que, por así decirlo, me dio el empujón que me faltaba. Y ya a partir de ese momento, pues he estado... con Vicente, más que fue el padrino que me presenta a todos, y también con el grupo de Murcia, que son muy amables todos y estamos muy unidos. Y ese mismo año también fui al simposio, ahí cuando logré conocerlo en persona. Y bueno, ya está, tampoco quiero extenderme mucho más. La verdad es que Trevijano ha supuesto un cambio brutal en mi vida en todos los aspectos y le debo todo. Y ahí Vicente también.

Locutor 09

Muchas gracias, Pedro Antonio Picón, desde Ailas. Un abrazo muy grande. Carlos Villascusa, desde Almería. Hola. Adelante, Carlos. Hola, muy buenas tardes, buenas noches a todos. Buenas tardes, amigos. Carlos Villascusa, desde Almería. ¿Qué puedo decir yo? Bueno, la verdad que los sentimientos son iguales que todo lo que habéis dicho. Ir a ver a don Antonio es una emoción que no se puede describir, solamente se puede sentir, vosotros lo entendéis, los nervios que hay antes de conocerlo.

Locutor 01

Yo conocí a don Antonio a través de Adrián, porque yo lo conocí personalmente a Adrián Perales, éramos compañeros de un máster y en una cena me empezó a hablar emocionado, ya con las copas,

Locutor 09

de que don Antonio, don Antonio, don Antonio. Y yo dije, ¿por qué no don Antonio? Porque si don Antonio es la persona que yo conocí también, de niño es la clave. Me interesé que cómo podía estar informado de sus transmisiones. Me puse en contacto con la radio y a partir de ahí era como una droga. No podía dejar de escuchar a don Antonio. Don Antonio para mí ha sido también intelectualmente como un padre y personalmente en todos los aspectos. Lo más interesante que puedo contar son anécdotas, la verdad, y la anécdota que puedo decir, aparte de que lo he ido a ver varias veces, he participado varias veces, me ha pedido que fue un honor el análisis de su libro, que para mí era demasiado, la verdad, sinceramente, no creo que lo mereciera. Pero bueno, ahí estuve durante casi medio año, todas las semanas, haciéndolo, y es un orgullo. Lo que quería decir era que una vez cuando me, que te voy a decirlo, pero fui premiado por mi tesis doctoral y recibí el premio de la principal asociación de entidades religiosas islámicas y de mezquitas de toda España, que es donde hay casi mil asociaciones. Entonces, bueno, pues, porque mi tesis era sobre Ibn Khaldun. Y entonces, pues, como era en Madrid, el premio, bueno, a la fuera de Madrid, dijo al que quería asistir y entonces pues dijo que solamente iba a ver a Roberto Centeno también a un premio pero que ya se negaba a ir y de repente él dijo que quería asistir sin que yo se lo pidiera y bueno pues cuando fue para allá la anécdota que tengo es que claro yo no podía yo tenía simplemente que decir muchas gracias por el premio y aquí está don Antonio que es más interesante que hable que yo si le podemos hacer un hueco para que él hable Y bueno, pues eso fue increíble porque se metió en el bolsillo al público diciendo cosas como, por ejemplo, que él era ateo. Pero empezó a hablar de su vida a unas personas que yo creo que eran totalmente desconocidas. No conocían a don Antonio. Y empezó a hablarle de la libertad política colectiva. Y las personas arrancaban con unos aplausos. que luego los delegados de todas las comunidades autónomas se quisieron reunir con él en persona y hicieron un coro y que se lo llevó todos como un imán. Y bueno, solamente quería decir, bueno, que le explicó que ellos iban a entender la libertad, digo, de colectiva como nadie por el hecho de que lo que era la comunidad para ellos era algo que llevaban impregnado en su sentimiento y que podían abrazarla como cualquier otro país y que... Y bueno, pues es una anécdota que a lo mejor no lo sabía casi nadie.

Locutor 01

No quiero extenderme, voy a hacer un artículo y a ver si lo podemos publicar. Lo puedo mandar hoy y a quien quiera leerlo, que lo lea. Muchas gracias.

Locutor 09

Muchas gracias, amigo Carlos. Gracias. Un abrazo para ti y toda tu familia. Muchas gracias.

Locutor 02

Igualmente.

Locutor 09

Muchas gracias. Entonces ahora doy la palabra a Carolina Pérez, desde Murcia. Hola a todos, ¿qué tal? Pues, la figura de don Antonio yo la conocí más o menos desde el 2013-2014 porque estaba buscando en internet información sobre la transición. Es verdad que yo había estado en Madrid durante 15 meses, pero ya la semana no lo vi claro, vi que todos los zainetes, no me gustó nada, no seguí ese movimiento. Y en internet buscando información sobre la transición, vi el programa de la clave, la base de la democracia, la transición, y la verdad es que fue impactante. Todo el mensaje político, el pensamiento, dentro de su complejidad, era muy claro, muy convincente, y es que se calaba tanto que lo único que quería es seguir buscando información sobre este personaje. Me ponía abogado, y era totalmente distinto a los demás. La verdad es que me envié todo lo que era programas de la clave de don Antonio y vi que estaba vinculado a un movimiento de MCRC. Ahí me puse en contacto con Vicente, más o menos que fue en primavera de 2016 y en 2017 ya por fin en Guadix conocí a don Antonio. Y es verdad que él tiene un semblante serio y uno se hace casi muy prudente, tímidamente, pero que vale, muy cercano, bromista. Y además, si eres mujer, pues más bromista todavía y comes cerca de él. Y lo mismo te habla de política que de las cosas más simples, más cotidianas. Y ahora es que fue un gustazo para mí conocer. Después lo conocí, volví a conocer en la conferencia que fue en Murcia. Y para mí fue una pena, porque fue el último año de vida que muriera, porque era un referente. Y a partir de entonces que no quieres leer ni escuchar más cosas, solamente puedes leer a Manuel, a Dalmacio, a Vicente, a todos los que están en el MTC. Y desde luego que es lo mejor. Y desde luego, claro, yo creo que desde el 2011 no voto, rompo el voto, todo, todo, todo. Ha sido muy importante y un privilegio conocer a don Antonio y todo este movimiento. Muchas gracias, Carolina. Guapa. Bueno, pues ahora ya yo habría acabado la lista. Gabriel, si tú tienes peticiones de palabra o repasamos la lista. Sí, bueno, tengo dos peticiones de palabra, que una es José Antonio Sánchez y otra es Sergio Alvaré. Entonces, José Antonio Sánchez, nos vamos a Almería con José Antonio Sánchez. Buenas tardes, ¿me escuchan? Sí, te escuchamos bien y te vemos. Voy a intentar ser muy breve. Yo conocí a don Antonio en persona en la conferencia que hizo en Guadix, si no recuerdo mal, en febrero de 2017. Y le he contado una pequeña anécdota para que, en la línea de lo que habéis dicho, de cómo era personalmente. Cuando terminó la conferencia, estuvo firmando libros, como solía hacer, Y me acerqué a la tarima para saludarle y darle la gracia. Muy nervioso, como todos, ¿verdad? Y, buenas tardes, don Antonio, quería darle la gracia por todo lo que ha hecho y sigue haciendo por nosotros. Dice, no, no, gracias a ti por apoyarme. Digo, no, no, de ninguna manera, no puedo aceptarlo. Gracias a usted. Dice, que no, que no, que no, que gracias a ti por apoyarme. Digo, bueno, don Antonio, con usted no voy a discutir. Es decir, ¿cómo le...? ¿Cómo encima me da la gracia? Si nos ha salvado. Pero no a los repúblicos, que por supuesto. Y no a España tampoco, que por supuesto. Es que ha salvado Europa. Es que ha salvado Europa, aunque todavía no lo sepan, ha salvado Europa. Aunque no haya triunfado su revolución todavía, aunque quizás tarde en siglos para que triunfe, ha salvado Europa. Ha salvado la dignidad, ha salvado la decencia, ha salvado la honradez, la honestidad, la inteligencia, la libertad. Y nada más, no quiero, quiero, si hay alguien más que quiera hablar y muchas gracias, muchas gracias don Antonio, muchas gracias a vosotros y adelante con la lucha.

Locutor 00

Antonio Muñoz Ballesta quiere hablar, Vicente.

Locutor 09

Antonio, bueno, claro, Antonio Muñoz Ballesta, gracias, José Antonio, muchas gracias. Sí, un minuto, es Sergio Alvaré y ya Antonio Muñoz Ballesta, si ya nadie más.

Locutor 04

¿Bien? Sí, se me escucha correctamente.

Locutor 09

Perfecto. Gracias, Sergio.

Locutor 04

Intentaré ser muy breve. Sí, veréis, yo, bueno, obviamente, como veis, Sergio Álvarez Pelaez, soy de Asturias. Yo no había votado nunca. Siempre sentía que había algo erróneo en el acto de votar en las circunstancias que había en España y que hay hoy. Pero no sabía transponer ese sentimiento que yo tenía. de asistir a un perpetuo conflicto en lo que yo entonces aún no llamaba como sociedad civil, a perpetua construcción de un enemigo por parte de, bueno, lo que es, digamos, parte de la clase dirigente. Y cuando he encontrado a Antonio, pues todo empezó a tener su sentido, las piezas empezaban a encajar. ¿Cómo descubrí a Antonio y al MCRC? Bueno, yo soy, como he dicho, de Asturias y por trabajo llevo unos años en Madrid. Los trayectos duran unos cinco horas en coche. Estaba cansado de los medios tradicionales y había buscado por internet una aplicación que me permitiese acceder a podcast. Empecé a seguir varios programas y en uno de ellos se mencionó al MCRC y a Antonio García Trevijano, no necesariamente para dejarlo en buen lugar, pero yo tengo la costumbre de escuchar personas de todo el espectro ideológico, aunque no esté de acuerdo con ellas, solo para intentar entender qué visión del mundo pudieran tener. A partir de ahí empecé a indagar más, encontré Radio Libertad Constituyente y Don Antonio era la voz que me acompañaba en todas mis viajes, gran parte de mis viajes entre Madrid y Asturias. Se acumulaban varios programas y yo me los escuchaba durante varias horas y era, en cierto modo, mi copiloto. Atravesaba los túneles y el camino de mi casa, los campos de Castilla, la autopista del Huernal. Llegaba a Asturias de noche y había ido con Don Antonio todo el viaje. Podría enredarme hablando de lo que siento, pero quisiera ser conciso y diría que me arrepiento de no haberlo conocido en persona, de no haber tenido el valor para hacerlo. Me impresionaba mucho su figura y fui posponiendo la decisión, o el atrevimiento. de presentarme en su casa había oído rumores de que era una persona muy cercana y que sería posible tal encuentro pero como digo no me atrevía y tenía la esperanza de que al menos en la asamblea que debería haber tenido lugar a principios de 2018 me hubiera podido presentar y haberle dado la mano y darle las gracias por lo que me había aportado obviamente no pudo ser así y quiero decir que hasta en el final en cierto modo fue un maestro porque me me dejó el mensaje, o la interpretación obviamente que yo hice de forma indirecta, de que no siempre hay un mañana para algunas cosas y que uno tiene que tomar las reglas de su vida y ejecutar lo que quiera hacer en el tiempo que le es concedido. Y para acabar, solo decir que, bueno, es el tipo de cosas que Antonio quizás se guardaría para sí mismo por pudor, pero recuerdo el día que estaba en el trabajo y recibí la noticia y... Y estaba trabajando con un ordenador y de las lágrimas me tuve que levantar e ir a la SEA, me acuerdo. No podía, fue un día que fue durísimo. En cierto modo, aunque no teníamos un vínculo personal, él no me conocía, yo de forma simétrica sí que había pensado o sentía que él sí me podía comprender, igual que yo quería o sentía que le comprendía a él, quizás de forma errónea porque uno nunca puede asumir que entienda al otro. aunque es capaz de abarcar mínimamente lo que el otro pudiera sentir o ser, para mí fue un hechazo tremendo. Fue la ruptura de un vínculo que yo sentía con él. Y con esto ya quiero finalizar y agradeceros el haber organizado este evento.

Locutor 09

Sergio, tus palabras han sido entrañables y han sido hermosas y bellas. Muchísimas gracias por tu testimonio. Ahora tiene la voz Antonio Muñoz Ballesta.

Locutor 07

Gracias. Muchas gracias Vicente Garreño por haberme invitado en esta ocasión en homenaje a don Antonio García Trevijano por su tercer aniversario del fallecimiento. Es un honor para mí haberlo conocido y haber sido amigo, como sabéis, de adolescente, pues también es la clave, pues, tuve noticias. Ya en la carrera de Derecho, pues, tuve los primeros problemas porque no sabía definir ni los compañeros ni los profesores lo que era una democracia, tal como Trevijano ya había dicho en la transición y en programas como La Clave y en otros libros. La primera que conocí en directo, no por televisión, don Antonio fue también creo que en el mismo acto que Vicente en el siglo pasado en el 98 fue a Lorca con un si recuerda Vicente llevaba un pañuelo muy elegante y habló Como siempre hablaba, diciendo la verdad, incluso sobre el rey, sobre el rey Juan Carlos. Y la gente se quedaba asombrada, como no detienen ahora mismo a la guardia divina a este hombre. Pues no lo detuvieron. Solamente, como sabéis, lo detuvieron y lo metieron en la cárcel, pues fraga y por orden de, bueno ya lo sabéis, que allí coincidió con Marcelino Camacho, hay una foto muy buena donde se dan un abrazo los dos, creyendo que en esos momentos que se podía llegar a la ruptura. No se pudo. Don Antonio tiene, por tanto, dos dimensiones y ahí quiero yo contar las anécdotas en medio de esas dos dimensiones. La teórica... que como sabéis es la teoría pura de la república, su obra maestra de ciencia política, que permite llevar una acción política a la práctica y conseguir la libertad constituyente, la libertad colectiva, conseguir una verdadera democracia y una república constitucional. gran obra, la teoría pura de la república en la edición original y la anécdota es que dedica la obra entre otras personas a dos filósofos Gabriel Albiach y esta persona obviamente no merece esa dedicatoria humildemente lo digo pero por lo que había hablado ya que le habíamos invitado los encuentros de humanidades y filosofía que dirijo como la asociación cultural ya en el año 2007 a Totana y en la cárcel donde dio su su famoso discurso que ponía en marcha incluso el MCRC. Bueno, había unos años antes en su blog ya habíamos hablado del MCRC, cuáles serían los principios del MCRC. Bueno, ahí ya siguió todo con Vicente y te siguió una pequeña presentación también Vicente y luego ya el discurso de Totana de 2007 de don Antonio Artía Trevijano. Yo creo que propuso para este siglo XX, después de la lucha de la transición para este siglo XX, puso la base de lo que él quería dejar después de que falleciera, que es el MCRC, con el cual debemos tener la unidad máxima, pase lo que pase, e ir aumentando que la gente conozca la obra de Trevijano, las ideas principales, y que vaya consiguiendo aumentar la libertad colectiva. Eso creo yo que debe unirnos. Nosotros quizás no veamos la libertad colectiva en España, la democracia formal, pero sí que podemos conseguir que los jóvenes puedan verla, ya que se avecinan momentos de crisis muy importantes. Muchas gracias a todos, a Vicente, a Gabriel y a los demás repúblicos y repúblicas que me han invitado. Un abrazo fuerte y salud y república y libertad constituyente ya.

Locutor 09

Gracias, Antonio.

Locutor 07

Nada.

Locutor 09

Bien, pues nada, ahora nos vamos a Madrid a escuchar, le doy la palabra, le doy la voz a Sebastián. Adelante, Sebastián. Hola, muy buenas, amigos de Repúblico. Bueno, yo la única vez que he visto a don Antonio García Trevijano fue en una conferencia que dio en Andama de Granada y bueno, a mí me impresionó, yo ya lo conocía porque ya había visto, mi hermano era miembro del MCRF de Málaga y ya me había hablado de Trevijano, yo ya había visto vídeos suyos en YouTube, había escuchado programas de radio y tal, y ya me había impresionado. De hecho, en esa conferencia Ocurrió algo parecido a lo que ha comentado el compañero, creo que Germán, de Murcia, que intervino una persona antes de él y metió la pata, dijo algo y Trevijano le cortó. Ya sabéis que Trevijano era una persona muy vehemente y muy rigurosa. Y bueno, yo entonces no era miembro del MCRC, era simpatizante del MCRC, pero no era miembro. Y después cuando llegué a Madrid a principios de 2018, pues me puse en contacto con el Grupo de Madrid. donde conocí a Tere y compañía. Y después, gracias a Tere también, me puso en contacto con gente de Málaga y conseguimos reactivar el grupo del MCRC de Málaga. Y allí conocí a Marce y a una serie de personas más.

Locutor 02

Y bueno, ya para acabar, yo tengo que decir que el MCRC, conocer el pensamiento del doctor Antonio García Trevijano, ha supuesto para mí...

Locutor 09

un privilegio por varias razones. Primero porque me ha dado lugar a conocer amigos, a personas que tienen un nivel de formación política superior a la media, personas educadas, personas con las que comparto inquietudes políticas. También ha significado tener una serie de conocimientos políticos que yo no tenía entonces. Y ya no soy un analfabeto político como él lo era antes de conocer el pensamiento de don Antonio García Trevijano. Y también soy más feliz, me ha cambiado la vida, porque desde entonces, desde que conozco el pensamiento de don Antonio, no me frustro ni me indigno, porque conozco las causas de por qué hay corrupción en España. Y sin más, ya acabo y le doy la palabra a otro compañero. Gracias a todos. Muchas gracias Sebastián, estupendo, muchas gracias. Pues ahora nos vamos de viaje a Dubái y le damos la voz a Héctor Martín. Muchas gracias Vicente. Pues mira, mi experiencia con Antonio García Trevijano fue de menos a más, que es como debe ir. Mira, yo la primera vez que tuve noticias de él... fue en un debate que tuvo en Telecinco, tuvo un debate con Luis María Anzón. Luego también había otros personajes, pero de menos talla intelectual, o sea que el debate realmente fue entre Luis María Anzón y Don Antonio. Y yo era un crío por aquel entonces, estamos hablando del año 92, 93, no más de por ahí, era el principio todavía de las televisiones privadas. Y yo me quedé con la copla de aquel señor, me quedé con el nombre. Además, supe que por aquel entonces había publicado el discurso de la República y mis padres tenían una librería por aquel entonces y mi padre trajo el libro para venderlo y me lo enseñó un día. Dice, mira Héctor, esto es el libro del señor de la tele del otro día. Vale, pues ahí me quedé. Luego ya corrieron los años y cuando yo ya tenía 30, 31 años, allá por el 2010, por el 2011, pues como ya han dicho otros compañeros, yo le volví a ver en un debate del programa de intereconomía de lágrimas en la lluvia, donde Juan Manuel de Prada intentaba revivir un poco lo que fue la clave, el formato era el mismo, aunque desgraciadamente no tuvo el mismo éxito de audiencia ni la misma repercusión, evidentemente. Entonces, yo recordé la figura de aquel señor, digo, anda, este es Trevijano, y entonces ya metí su nombre en Google y fue cuando descubrí Radio Libertad Constituyente y empecé a escuchar sus programas. Primero solamente los fines de semana, cuando tenía tiempo, y luego ya, sobre todo en el 2016, los empecé a escuchar de manera diaria. Y en el 2016 fue cuando ya me hice del MCRC, me hice socio y todo eso. ¿Qué ha supuesto para mí don Antonio? Pues como decía al principio, ir de menos a más. Pues en un primer momento yo, gracias a don Antonio, pues entendí la política. Para mí la política eran unos señores que en campaña electoral allí discutían y que cada vez que pasaba algo en los telediarios, pues preguntaban la opinión de los partidos políticos. Pero realmente yo abandoné la idea platónica de la política, de que la política es el trabajar por el bien común y entendí la idea de don Antonio de que la política es pura lucha por el poder. Y entendí lo que son las ideologías. Yo tenía mi ideología, la he tenido siempre, aunque he ido evolucionando, pero entendí gracias a don Antonio que las ideologías... No son más que el instrumento que utilizan los partidos políticos para ganar votos, independientemente del régimen político que haya en un determinado país. Y gracias a don Antonio entendí realmente lo que es la constitución, la mal llamada constitución de 1978, la carta otorgada de 1978, que desde el colegio a mí eso me lo habían metido... Pero más que la Biblia, ya no solo en el colegio, sino también por todos los medios de comunicación que había. Y entendí los defectos de ese documento y entendí que realmente era la causa de los problemas políticos que en España había. Como he dicho, ya voy a terminar, como he dicho que había ido de menos a más, pues además de entender la política, gracias a don Antonio, entendí muchas cosas de la vida. Entendí cómo la vida se desarrolla en base a relaciones de poder, que era como don Antonio entendía la política. Y como ya ha dicho el compañero Sebas, que ha hablado antes de mí, entendí mis frustraciones de joven. Yo, por ejemplo, en la universidad me frustraba mucho cuando tú habías presentado un buen trabajo, un buen ejercicio de examen y el catedrático de turno no te aprobaba. ¿Por qué no? Si he entendido el tema, si lo he hecho bien. Ibas a reclamar y poco más o menos que te amenazaban con expulsarte de la escuela de ingenieros. Y entendí que el catedrático, esto no es aplicable a todos los catedráticos ni a todos los profesores de universidad, que tuve algunos muy buenos y que sí fueran justos, pero en términos generales el catedrático allí no está para impartir justicia examinatoria, sino que el catedrático allí está ejerciendo una plaza y establece contigo una relación de poder. Y eso no lo puedes cambiar. Y eso a mí era algo que me frustraba muchísimo en la universidad. Entonces, globalmente a mí, don Antonio me ha hecho madurar más y ser capaz de afrontar con mucha mayor fortaleza las dificultades y dificitudes que te va poniendo la vida. Porque como ha explicado Sebas justo antes de mí, cuando entiendes lo que te pasa, Cuando entiendes por qué te ha pasado una determinada cosa en la vida, es el primer paso para lograr superarla. Y esta es la tremenda herencia impagable que yo le debo a don Antonio.

Locutor 08

Muchas gracias Héctor.

Locutor 09

Y ahora dejamos desde los Emiratos Árabes Unidos hasta Cádiz para que tome la palabra Juan Antonio, el experto iVoxero, experto en llevar a iVox los contenidos de García Trevijano. Adelante, Juan Antonio. Hola, buenas a todos. Pues sí, los Florilegios comencé a montarlos antes de la primera asamblea en Madrid. Y nada, él le puso el nombre de Florilegio. porque están floreados por la música y los legados que nos da. Y nada, yo, don Antonio, lo conocéis la clave. Entonces estaba yo estudiando ciencia política y prácticamente me desmotivé totalmente al considerar y contrastar con ellos. Después ya le perdí la vista porque siempre me consideré anarquista. Hasta que ya en el 2013, con el tema del 15M o 2012, ya lo descubrí en iVoox. Y nada, hasta entonces pues lo he seguido. Pues fui a Barcelona, en el Ateneo de Madrid, allí lo esperé a la salida. Allí te conocí, Vicente. Y después pues a Sanlúcar, en Alhama de Canadá también. Y nada, pues tengo su agradecimiento por mi trabajo. De los freleios les gustaba, les gustaba sobre todo la síntesis que hacía del título y la breve sinopsis.

Locutor 07

Y nada, un orgullo de enero a todos como amigos y nos queda mucho camino por delante.

Locutor 09

Muchas gracias amigo Juan Antonio, un placer verte por aquí. Igualmente. Y que sigas haciendo esos magníficos trabajos que haces, por supuesto.

Locutor 08

Y ahora nos vamos a Málaga, bueno, seguimos en Málaga, perdón, nos vamos a Málaga y le damos la palabra a Marcelino Merino.

Locutor 09

Adelante, amigo. ¿Marce?

Locutor 05

Ahora.

Locutor 09

Adelante, Marce. Me oís ahora. Bien. Quería decir que quiero ser muy breve. Bueno, daros las gracias. Muchas gracias a ti, Vicente, por este programa tan largo. Me tuve que desconectar por un asunto familiar, pero bueno, al que volveré ahora. Quería decir que la grandeza de un guerrero se mide por el poder de sus enemigos y don Antonio los tuvo y muy poderosos, que solo se han atrevido a hablar de él una vez falleció.

Locutor 05

En la intervención de Álvaro Bañón citó a un señor, yo voy a citar a otro que es Miguel Ángel Aguilar, un periodista del régimen que no tuvo lo que había que tener para enfrentarse a él en vida y que nada más morir escribió un artículo apestoso en uno de los medios en los que este señor tiene influencia.

Locutor 09

Luego, por otra parte, yo conocí a don Antonio. Tuve el honor y la suerte de que me invitase a su casa y me brindase su hospitalidad, muchísima hospitalidad. Un señor que era un encanto. Y estuve un par de veces en su casa. Yo me asocié al MCRC en la asamblea fundacional.

Locutor 00

Y bueno, pues desde entonces estoy que no paro.

Locutor 09

Antes se hablaba, creo que era Álvaro Bañón, de una secta, no sé qué, esto no es una secta, porque una de las cosas que nos enseña don Antonio es a buscar en las fuentes. Las fuentes que fueron la inspiración de su pensamiento político y de su inspiración, de su codificación, de todo esto. Es que toda la historia política la tiene don Antonio en toda su obra, pero además codificada. Antes había otro músico que hablaba del bolero de Rabel, yo voy a hablar de Juan Sebastián Bach, que tampoco... Se puede decir que inventó la música, pero sí lo codificó todo y es el más grande músico de todos los tiempos. Con don Antonio tengo esa misma sensación. Hay muchos libros a los que acudir, hay muchas fuentes, pero en don Antonio está todo incluido, está todo codificado. Y eso yo creo que es un tesoro que tenemos los españoles con un pensador así. Luego, otra cosa, y ya termino, es el inmenso placer y el inmenso honor que me produce haberles conocido a todos ustedes y el haber compartido con todos ustedes y seguir haciéndolo a diario lo que significa realmente la palabra libertad. y lo que significa la libertad política colectiva y lo que significa el estar prendidos todos los miembros del MCRC por algo. Y somos un grupo diverso, pero estamos prendidos por algo, por la llama que nos dejó don Antonio. Eso es todo y les mando un abrazo a todos los repúblicos de España. Sí, bueno, gracias a todos. Llevamos más de dos horas de programa. Yo creo que va a dar para por lo menos dos o tres vídeos cuando los se cuelguen en las distintas redes. Y bueno, os quiero dar desde el trabajo que he hecho hoy, que es coordinar un poco el chat, las gracias por vuestra participación, que ha ido aumentando según ha ido pasando el programa y la verdad que me he sentido en algún momento casi desbordado. El programa ha sido muy, muy interesante y bueno, si se ha quedado algo en el tintero En cuanto a las redes, pues lo siento mucho. Podemos en otro momento incluso hacer algún otro programa y las personas que no hayan participado o que se hayan tenido que marchar, insisto, ha sido muy largo y en otro programa seguro que tienen la oportunidad. Y ahora, Vicente, creo que tienes que despedir. Gracias a todos. Muchísimas gracias.

Locutor 08

Muchísimas gracias a todos los compañeros y a todos los amigos, las amigas que han participado. La verdad es que esto colma de satisfacción a uno porque ve que esto se mantiene vivo. Esta llama está encendida y la vamos a ir transportando como esa llama olímpica para ir prendiendo... prendiendo fuego a todo, el fuego de la libertad. Entonces, pues sin nada más, muchas gracias y si se ha quedado alguno de los compañeros a los que habíamos citado pendientes de hablar, pues pido disculpas también. Gracias.

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