Sedición en Cataluña. Antonio García Trevijano. Radio Libertad Constituyente

Locutor 02

a examinar ya como jurista el tema catalán ya que encuentro en España en un periódico una posición jurídicamente correcta bien empezamos si quieres con este tema y ahí vamos a contar con la ayuda de Elena que es abogada abogado y nos va a comentar el primer día pues trayéndonos los textos etimológicos de diccionarios españoles para ver por qué razón el tema es qué razón hay que no puede ser solamente la cobardía para que nadie ni el gobierno de Madrid ni ningún partido político contrarios a lo que está sucediendo en Cataluña y sobre todo a lo que sucedió en 9N porque hablan todos de delitos pequeños como que el dinero público mal gastado en abrir colegios prevaricación que es dictar una resolución injusta sabiendo que es ilegal que no es legal los delitos esos todos los que nombran son delitos no sólo menores, sino rebuscados. Es verdad, de verdad, seguro que se ha gastado dinero ahí en Obrincón, seguro que hay premedicación, porque seguro que hay desobediencia, porque ha habido una orden de que no se haga, eso seguro. Pero bueno, un abogado, no digo ya un jurista, sino un simple abogado, si tiene conocimiento, no puede tener ahí, porque tiene primero que preguntar para qué se han cometido estos actos. Los que cometen un delito, si es contra la propiedad, es para enriquecerse el delincuente, robándote. Pero si hay un delito de desobediencia, ¿qué persigue la desobediencia? Eso nadie lo pregunta. Si hay una malversación de fondos, porque se han empleado en abril colegio, cuando era domingo, tenían que estar cerrados, ¿por qué no se preguntan y para qué se abren? nadie se pregunta porque son en realidad actos esos que son delitos porque están castigados en el código penal pero han sido actos conscientemente realizados concebidos y ejecutados porque sin ellos no se podría dar otro paso otro acto muchísimo más grave que se llama sedición Así, para que haya delitos de sedición, tenían que haberse dado las pruebas de que se han abierto los colegios, de que se han gastado dinero para un fin no previsto, de que se ha desobedecido la orden del Tribunal Constitucional, en fin, todos los delitos que señalan menores, la desobediencia, la prevaricación y el uso indebido de fondos públicos o malversación, Todo eso es, si existe o no, delito de sedición. Porque si no hubiera sedición, esos actos serían inexplicables. ¿Cómo se va a explicar que sean un fin en sí mismo abrir los colegios y votar en una votación que no sirve para nada? ¿Una consulta? ¿Pero cómo? Si se ha celebrado y no tiene efecto en alguno, jurídico o legal, por algo será. Será porque tiene efecto en otro sitio. ¿Y cuál es el otro sitio que tiene? Pues en el Código Penal. ¿En el Código Penal han probado qué? Pues que se ha cometido un gravísimo delito de sedición. Entonces, ¿por qué? La pregunta mía es, ¿cómo es posible que siendo esto evidente, ningún periódico diga que Arturo Mas se ha hecho responsable cuando dijo aquella frase? sé que el fiscal general del estado anda averiguando investigando quién es el responsable del 9N que no hace falta que busque más que me mire a mí dijo literalmente yo soy el responsable y mi gobierno se acabó ya se sabe quién es el responsable de qué de un delito de sedición ¿por qué no? antes de decir que no lo quieren hacer porque hay un pacto de gobierno entre Rajoy y Arturo Mas para que no pase nada y hacer el simulacro de que el gobierno no hace nada y Rajoy hace la consulta para uno Rajoy ayuda a Arturo Mas para que venza a su enemigo verdadero que no es Rajoy es Oriol Junquera El gobierno español Rajoy ha dado los instrumentos a Arturo Mas para que se declare responsable asegurándole que no va a pasar nada. Por eso el lío de la Fiscalía. Pero cómo se puede entender que el Teniente, el Fiscal General del Estado, digo Teniente porque antes el del Supremo se llamaba Teniente. Bueno, ¿cómo se puede entender que el fiscal general del Estado, en un principio de orden jerárquico que constituye todo el esqueleto y la columna vertebral de la carrera de fiscales, sea incapaz de ordenar a los fiscales de Cataluña que presenten una querella, no por sedición, sino por lo que están diciendo, desobediencia, prevaricación, etc. ¿Por qué? Pues porque hay un pacto. Para dejarlo que haga eso y no perseguirlo. Y eso es lo que aquí queremos denunciar. Pero lo vamos a hacer de verdad, con los medios adecuados a la denuncia. Ya veremos. Hoy solamente quiero plantear el tema. Y luego en nuestro movimiento, nosotros, nuestro equipo, daremos la respuesta adecuada, coherente y con sentido que requiere esta provocación conjunta del gobierno de Rajoy. y del gobierno de la Generalitat para cometer impunemente un gravísimo delito de sedición ese es el tema entonces vamos antes que nada a analizar para que nuestros oyentes sepan el fundamento de nuestras posiciones que se entiende primero como define el código penal actual el delito que Elena nos va a leer despacio quienes cometen el delito de sedición

Locutor 00

Vale, pues es el artículo 544 y dice que son reos de sedición los que sin estar comprendidos en el delito de rebelión se hacen pública y tumulada.

Locutor 01

¡Se hacen! Es para pronunciar bien, porque se hacen, no se sabe si has dicho se hacen o se alcen.

Locutor 00

Vale, se hacen pública y tumultuariamente para impedir por la fuerza o fuera de las vías legales la aplicación de las leyes o cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público. el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Locutor 02

Punto. Luego, más claro imposible. Es imposible que con mayor claridad... Se defina en este artículo lo que ha sucedido en Barcelona. Puesto que aquí está clarísimo que había una resolución judicial que no se ha obedecido, que se ha impedido que se cumpla. Y es el delito que es desobediencia, por supuesto que es desobediencia, pero es que es delito de sedición. ¿Y por qué no lo dicen? Pues porque hay una palabra, digo yo, porque hay una palabra... que tiene un significado equívoco en el diccionario español según si se utiliza fuera del ámbito jurídico, que es la palabra que dice... Tumultuariamente. Ahí está. Luego ahora vamos a hacer una exhibición con Elena, de ver el origen, por qué, qué significa tumultuariamente. Primero vamos a ver qué dice de lo que es tumultuariamente el diccionario...

Locutor 00

Vale, el diccionario esencial de la lengua española, el de la Real Academia Española. Vale, tumulto es motín, confusión, alboroto producido por una multitud. Ese es el primer significado. ¿Y el segundo? Multitud de personas reunidas en desorden.

Locutor 02

Ahí está. Luego, ese significado, como es en desorden... Y aunque es verdad que el desorden es que hay un desorden con arreglo al orden público que está prohibiendo eso que se está celebrando. Pero en sí mismo el acto, para unas personas que no apliquen sistemáticamente el derecho penal, ese acto no es desordenado. Allí hubo orden. Entonces yo he procurado pensar, estar seguro de que ese orden... Que el delito de sedición no descansa esencialmente en que la acción sediciosa sea desordenada. Puede haber una acción sediciosa muy ordenada y sin embargo ser delito de sedición. Y es lo que vamos a demostrar ahora recurriendo, además de ese significado, a otros diccionarios. En el diccionario etimológico es peor aún. A ver, lee, a ver.

Locutor 00

En el diccionario etimológico tumulto tiene como sinónimos disturbio, alboroto producido por una muchedumbre y desorden ruidoso.

Locutor 02

¿Ves? Y no es verdad. Allí no ha habido un desorden ruidoso. Y sin embargo hay sedición. ¿Por qué? Pues ya que hemos conocido el significado de los académicos, que como sabéis tengo un bastante poco aprecio. por los académicos de la lengua porque cuando hay un asunto importante siempre se equivocan y dicen pues no vamos a ver entonces quiero recordar como he estudiado tanto derechos romanos todos los que me conocen saben mi afición al derecho romano no porque crea que está obligado pero que es imposible conocer el derecho español si no se conoce el derecho romano según las épocas bien pues yo recordaba recordaba que en el derecho romano en el origen es más, eso no lo estudia en Derecho Romano estudiando a los grandes filólogos Benveniste y otros no recuerdo la cual pero recuerdo que en latín el origen de la palabra tumultus que es de donde viene tumultus era sinónimo de sedición Es decir, no que fuera un requisito para la sedición que hubiera un tumulto que era algo distinto de la sedición, porque la sedición fuera el resultado del tumulto, y que el tumulto fuera una manifestación ruidosa o desordenada. No, no, no, es que en el primer significado que llegó hasta nosotros, tumultos y sedición eran sinónimos. Sabiendo eso, pregunté a Martín Miguel Rubio, uno de nuestros militantes en el movimiento, y colaborador estrecho nuestro, que me mandara una nota sobre el origen de la palabra en Roma, y es aquí lo que Elena ahora nos va a leer, esa nota pequeña preparada por Martín.

Locutor 00

Martín Miguel Rubio vale pues dice Martín Miguel la palabra castellana tumulto proviene del latín tumultus Que a su vez deriva del verbo latino tumeo.

Locutor 02

Sí, tumefacto, claro, tumeo.

Locutor 00

Que significa estar hinchado, estar lleno, inflarse y de ahí estar lleno de indignación, rabia, orgullo, pasión, etc. Un montón, sí. Verbigracia sapientis animus numquam tumet.

Locutor 02

Ah, eso me interesa mucho esa sentencia. Porque quiere decir que la... Que la sabiduría, el ánimo de sabios, sapientes ánimos, nunca se infla, nunca se hincha. Luego el tumulto, el tumulto es compatible, aquí es lo que ahora quiero ver, cómo da esa sentencia, hacemos que el tumulto sea compatible con el orden, que simplemente sea colectivo. A ver, sigue leyendo.

Locutor 00

Este verbo también da túmulos. Tumulus.

Locutor 02

Tumulus.

Locutor 00

Pequeña hinchazón del terreno, como es un cerro, otero o polina.

Locutor 02

Y una sepultura. Efectivamente.

Locutor 00

Al inglés esta palabra da tomb.

Locutor 02

Piedra.

Locutor 00

Tumba, ¿no?

Locutor 02

Ah, no, tumba, tumba, es verdad, no es tomb, sí.

Locutor 00

En cuanto a que las tumbas también son hinchazones del terreno, tumor, tumultuarius, ciudadano al que se le alista como soldado precipitadamente por urgencia, con desorden, etc.

Locutor 02

Ahí está, parece, seguimos, sigue.

Locutor 00

Tumultus significa en primer lugar desorden o perturbación.

Locutor 02

Mira, y ese fue el segundo significado, que ya se asocia con una alteración del orden.

Locutor 00

también estrépito y alboroto cuando los enemigos galos de César huyen este dice en su velum galicum que se van cum estrépitu actumultu es decir ruidosamente y con desorden en su velum civile César lo usa como sinónimo de defección o sublevación ahí está el tema ahí hay un ejemplo que después del significado primitivo que lo identifica con sinción aquí está en César

Locutor 02

Míralo. ¿Qué dice? ¿Qué es sedición? Léelo otra vez. Despacio, ¿verdad?

Locutor 00

César lo usa en su guerra civil, César lo usa como sinónimo de defección o sublevación.

Locutor 02

Pues si es sinónimo, ya está la sedición.

Locutor 00

Sigue. Muy bien, esa es.

Locutor 02

Sigue.

Locutor 00

Recordemos que la conjunción copulativa AC es la conjunción... Sí. Por antonomasia de las endiasis, endiasis, endian.

Locutor 02

Sí, no importa eso.

Locutor 00

Es decir, tumulto y decepción serían aquí sinónimos.

Locutor 02

Eso es. El I cuando es cumulativo. Que si hay una cosa I y se dice igual. No es cuando se dice otra cosa distinta que añade algo nuevo. El I es repetitivo de lo mismo. Es un sinónimo.

Locutor 00

Tras la guerra civil, Tumultus tiene en la memoria de los romanos una connotación de manifestación que espanta y da miedo.

Locutor 02

Tiene en la memoria. Lee bien, venga.

Locutor 00

Tiene en la memoria de los romanos una connotación que da manifestación, que espanta y da miedo por los recuerdos reflejos que suscita.

Locutor 02

Sí, señor. De la guerra civil, pues sí, romana, sigue.

Locutor 00

Así, Salustio nos dice que el movimiento catilinario formidinem et tumultum faciebat Libio utiliza el tumultus como sinónimo de turba.

Locutor 01

Sí, señor, turba.

Locutor 00

Significando alteración pública. Pero, ojo, una alteración pública que entraña siempre el peligro de la dictadura y la vuelta a los reyes.

Locutor 02

Claro, porque fue en tiempos ya de la República, sí. Y ahora viene lo de Cinta, ¿no? Lo de Cina.

Locutor 00

Un poco más abajo, sí. Finalmente, por no pasar del latín clásico, Cornelio Nepón en sus obras De viris ius tribus, al hablar del levantamiento del Partido Popular contra la Constitución Republicana, afirma que cinano tumultu civitatem esse perturbatam, es decir, que la ciudad andaba revuelta por la sedición de Cina. Tiene entonces al pretor de la ciudad, es decir, ministro de justicia y por ende miembro nato del Senado. Esta expresión a don Antonio le hace gracia, pues se podría remedar actualizándola en estos tiempos como tumulto arturiano.

Locutor 02

Arturo más. Ha habido un tumulto arturiano.

Locutor 00

esperemos que el tumulto de Arturo Mas el tumulto de Arturo Mas no lleve a este donde le llevó a Cina que fue que le ejecutase el ejército por cierto la hija de Cina se casó con César lo que demuestra el enorme valor de César casarse con la hija de una familia apestada muy bien yo creo que estos datos nos va a alumbrar ya todo nos va a alumbrar primero que la palabra tumulto en el orden jurídico sobre todo moderno

Locutor 02

Nunca ha significado desorden, y no voy ahora a enumerar aquí todos los códigos anteriores, pero que actualmente la palabra tubulto está siendo interpretada después de la transición, en el año 2005, antes hay otras del 80. A propósito del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco, en una sentencia de 2005, ha llegado, nada menos, el día 11 de marzo de 2005, ha llegado nada menos a decir expresamente que la palabra, que la sedición y la palabra tumulto viene a ser casi sinónimo porque no implica ni desorden, ni caos. Que pueda haber desorden o orden, que da igual. Lo importante de la sedición no es que sea pacífica o violenta, sino que vaya a alterar gravemente contra la forma de gobierno, la forma de Estado, es una sedición. Entonces, aclarado en la jurisprudencia española que tumulto no significa desorden, ya cae plenamente dentro del campo del derecho que el 9N de Bar en Cataluña ha producido una sedición tan espantosa. que hecha con el consentimiento tácito del gobierno del Estado ha producido la ausencia del Estado del 9M de toda Cataluña y da el abandono, el miedo, la desprotección de todos los ciudadanos catalanes que no eran partidarios ni de ese acto ilícito, ilegal aunque fueran separatistas pero que no querían medios ilegales y no digamos de todo la más de la mitad de la población catalana que no quiere que no quiere separarse y por tanto es un acto que el Estado tiene que protegerlo ha habido un delito gravísimo de abandono de de sus funciones por parte de Rajoy al tolerar porque sólo su permisividad y la seguridad de Arturo Mas de que no le pasaría nada por tener la chulería de tirano vuelvo a decir que la palabra chulería la utilizo en el mismo sentido que Tian de la Boisí cuando hablaba de los chulos del Estado bueno pues este es un chulo Arturo del Estado ha chuleado de verdad al Estado y entonces Strahoi le ha dado permiso para que los chubes entonces con eso dicen yo soy el responsable aquí estoy yo y mi gobierno somos los responsables y así se explica que el Ministerio Público está dando el espectáculo bochornoso de una falta de autoridad absoluta del Fiscal General del Estado Torres Dulce que es incapaz de poner orden dentro de sus filas y de los fiscales catalanes que no se sabe si es que están a favor del tumulto y por tanto de la sedición o que están retrasando no se sabe bien todavía por qué pero sí que nosotros sabemos que se ha cometido un gravísimo delito de sedición bien, ahora siguiendo los demás artículos va a leer uno a uno despacio después del 544 ¿no? Y veréis qué consecuencias tienen los actos estos preparatorios que están atacando esos delitos pequeños. Ya veréis, ya veréis lo que significa eso. Este es el 44.

Locutor 00

Luego viene... Luego está el 47 en el caso de la sedición.

Locutor 02

Es despacio. Es costumbre. Es despacio. Y no tan deprisa. No querían pronunciar los números bien.

Locutor 00

547. En el caso de que la sedición no haya llegado a entorpecer de un modo grave el ejercicio de autoridad pública y no haya tampoco ocasionado la perpetración de otro delito al que la ley señale penas graves, los jueces o tribunales rebajarán en uno o dos grados las penas señaladas en este capítulo.

Locutor 02

En el caso cuando hubiera habido esos dos delitos, que sí lo ha habido, los pequeños, los preparatorios. Pero a propósito de esto yo quiero decir... y va a leer tú luego cuando yo te lo indique esta sentencia también del Tribunal Supremo del año 82 ya verás el delito cuando he preguntado a algunos abogados conocidos y famosos ¿por qué no habláis? ¿por qué nadie habla de delito de sedición? me han dicho es que no hay el delito de sedición no existe en grado de tentativa me he quedado asombrado ¿por qué exactamente? porque no existe grado de tentativa es por lo que siempre es delito porque basta que haya la menor tentativa y ya es delito no existe grado de tentativa y ahora va a leer otra vez el artículo siguiente que dice esta sentencia donde dice la sentencia que no necesita que se consuma el delito, basta que se intente la sentencia si, dice la sentencia que dicho alzamiento por si solo consuma el delito por si solo

Locutor 00

Sí.

Locutor 02

Consuma el delito. Ya está.

Locutor 00

Aunque no se hayan logrado los fines propuestos.

Locutor 02

Aunque no haya logrado ningún fin. Solamente que se manifieste. Que no solo sea la intención. Porque entonces es muy difícil. Pero si se manifiesta, aunque no consiga ningún efecto, delito de sedición. Y esto, se ampara en esto la ignorancia tan grande. Que dicen, como no existe tentativa, ¿cómo va a existir en grado de tentativa? Si por definición la tentativa es el delito. Y lo dan como diciendo, hombre, esto es una tentativa, pero como en este delito no existe, pues no es delito. Si es todo lo contrario, es que lo que dicen en realidad es que la tentativa del delito equivale al delito completo. Aunque no haya tenido efecto. Bien, sigue. Claro, qué horror de abogados y de juristas tenemos en España. Y yo no soy penalista, simplemente soy cuidadoso.

Locutor 00

y veo y estudio y veo sigue los otros artículos 548 la provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigados un momento, vuelve a leer la provocación, la conspiración y la proposición para la sedición es que acaso no es clarísimo que lo que hay es

Locutor 02

aunque no hay tentativas, pero es que está continuamente desde el primer día, una cosa es que la ley diga, la tentativa, la primera, la más pequeña, ya es delito de exigencia. Pero es que esto es proposición, conspiración, si es que es todo.

Locutor 00

Claro.

Locutor 02

Es la consumación de un delito gravísimo. Eso es el artículo 548. ¿Y qué dice?

Locutor 00

La provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigadas con las penas inferiores en uno o dos grados a las respectivamente previstas, salvo que llegue a tener efecto en la sedición, en cuyo caso se castigará con la pena señalada en el primer apartado del artículo 548.

Locutor 02

Es decir, que en caso de que tenga efecto, la sedición lo que va a hacer es que aumenta la pena, nada más, pero el delito es el mismo. Y esto yo creo que ya no... No. No, sí, que lo grave y lo específico de lo que ha pasado en el 9N es que normalmente el delito de sedición, que se diferencia de rebelión en que no emplea las fuerzas armadas, y de traición, se diferencia de traición porque de traición se requiere que participe el enemigo extranjero. Sin embargo, en el de sedición... La peculiaridad del 9N respecto a lo que es clásico, que nadie lo puede pensar, es que la sedición está cometida, fomentada, promovida, conspirada, todo por la máxima autoridad de Cataluña, del gobierno autónomo. Es como una sedición contra sí mismo. Es una sedición contra la forma del Estado español, contra la forma del gobierno, contra el gobierno para autodeterminarse, para separarse. Bueno, pues lo que es típico, raro, es que la máxima autoridad es la que promueve el delito. Entonces, claro, si la autoridad, y si no se sabe quiénes son las autoridades, que no es el caso, porque se ha declarado, ya sobran los otros artículos, que son cuando no se sabe quién los provee. Pero en este caso no hay duda ninguna. Arturo me ha dicho, yo soy el responsable de mi gobierno, punto. ¿Quién? La Generalitat. Ah, pues ya está, ya tenéis todo sujeto, un fenómeno, todo, tenéis escrito un delito típico de libro, que se llama de sedición en su grado máximo, porque es la autoridad. Por tanto, la pena que tiene es de 15 años, no de 8 ni de 10. Es la pena máxima que puede haber, porque es el delito más grave que puede haber dentro del terreno político, como son los delitos contra el Estado y la forma de gobierno, que es rebelión, traición y sedición. Bien, pues, ¿cómo explicáis? ¿Cómo puede explicarse? Que esto que estoy diciendo yo aquí, no lo diga nadie. Ningún periódico, ningún catedrático de penal, ningún abogado, nadie lo dice. ¿Por qué? Porque tienen miedo aquí. Ya no hay miedo a enfrentarse con Cataluña. Porque si viven en Madrid, ¿qué les importa a mí la represalia de que no les manden clientes si son abogados? No, no, no. A quien tiene miedo es que todos intuyen que esto sería imposible si no hay connivencia, complicidad, con Rajoy, con el gobierno. Que por eso están callados. Y por eso es la sublevación de los fiscales. Y eso es lo que yo denuncio. Pero desde luego, no nos quedaremos aquí. El movimiento no puede aceptar esta situación, nuestro movimiento de Ciudadanos por la República Nacional, que pedimos un periodo de libertad constituyente.