Heliodoro Rodríguez, en la TV canaria divulgando la LIBERTAD COLECTIVA

Desconocido

y y y y

Locutor 00

Buenas noches Gran Canaria, buenas noches Lanzarote a través del canal 28 de la TVT Insular y buenas noches también para la isla de Fortentura a través del canal Insular 43. Bienvenidos a este programa en persona. Hoy vamos a hablar del Movimiento Ciudadanos en la República Constitucional Islas Canarias y para ello está su coordinador, Eliodoro Rodríguez. Muy buenas noches, Elio.

Locutor 01

¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Locutor 00

Bienvenido.

Locutor 01

Bien, pues nada, aquí estoy un rato más, como decimos la última vez, hablando del... En fin, de todo el tema del MCRC, que sabes que soy el coordinador del MCRC Islas Canarias.

Locutor 00

Entonces, pues un poco mi función es hablar sobre... ¿Cuál es el reto del movimiento del MCRC? Bueno, el reto del movimiento... ¿O su principal objetivo?

Locutor 01

El objetivo principal, como ya habíamos hablado, es tener un día que haya democracia en España, democracia formal. Porque lo que hay que... Lo que hay hoy día en España es una partidocracia. Hoy hay un régimen partidocrático de la monarquía de partidos, ¿no? Donde el poder lo ostentan los partidos políticos. No hay separación de poderes, no hay representación, no hay democracia. Entonces, en el sentido positivo, ¿qué es lo que existe? Oligarquía de partidos del Estado, de la monarquía.

Locutor 00

¿El objetivo de MSRC cuál es?

Locutor 01

El objetivo, como te digo, es, en primer lugar, tener un periodo de libertad constituyente a través del cual primero podamos elegir la forma de Estado, monarquía o república, queremos la república y la forma de gobierno, democracia frente a partidocracia, queremos la democracia frente a la partidocracia, que es lo que existe hoy día. Entonces, claro, no hay democracia, entonces nosotros para llegar a ese camino, para llegar a ese objetivo, nuestro camino es la abstención, no votar. Al contrario de lo que muchas personas puedan creerse, y al contrario de muchos prejuicios de los que existen, el voto, la abstención, quiero decir, no favorece a nadie, no favorece a partido político alguno. Al contrario, lo deslegitima a todos. Porque la abstención electoral, sobre todo la activa, que es la que estamos proponiendo nosotros, pues lo que queremos hacer es deslegitimar a la clase política. porque hay personas que no votan porque no quieren, porque no pueden.

Locutor 00

O sea, tú cuando hay elecciones no vas a votar simplemente.

Locutor 01

Efectivamente, es decir, a partir de la base que en España no hay elecciones, aunque se las llaman así para que existan elecciones, ya lo habíamos hablado, tienes que votar y elegir a una persona. Es decir, que tú votes y eliges a una persona, ¿no?

Locutor 00

Pero tú votas a un partido.

Locutor 01

Tú votas a una lista electoral.

Locutor 00

A una lista de personas dentro de un partido.

Locutor 01

Efectivamente, eso es, tú ratificas una lista que te viene impuesta, entonces lo que haces es ratificarla, Tú ratificas lo que a ti te mandan que tienen que votar, como pasaba en el franquismo. Tú votabas, ¿vale? Lo que te mandaban votar. Entonces, hoy día pasa lo mismo, ¿no? Hay un deber moral de por qué hay que ir a votar, un deber moral, una conciencia moral que existe, es que hay que ir a votar. Lo que hemos roto es ese deber moral porque tenemos claro que en España no hay democracia. Pues ya defendemos la atención, la promulgamos y la difundimos. Y por eso conformamos el movimiento a nivel de toda España, el MSRC en toda España, como coordinadores en cada región. Yo coordino aquí en Canarias. Entonces, en primer lugar, lo que quiero comentar es que vamos a participar en la Feria del Libro de Gran Canaria. Vale, donde, aquí en Las Palmas, en San Telmo, donde vamos a poner a la venta los libros de don Antonio García Trevijano, que curiosamente, al contrario de lo que pasa, de lo que se le puede suponer en España, o esta llamada democracia que no existe, pues una persona está condenada al ostracismo, está prohibido, es decir, que don Antonio saque en medios, en medios de televisión, pues está prohibido, está proscrito en esta supuesta democracia, que ya te digo que no existe, y en esta supuesta libertad de expresión, que todos sabemos, también lo dije, que en España no hay libertad de expresión, hay un permiso para que te den la expresión.

Locutor 00

¿A este señor le tienen vetado intervenir en entrevistas o en tertulias?

Locutor 01

En todos los medios, es decir, ¿cómo es posible...? que una persona, es decir, que luchó, que fue el enemigo número uno de Franco, que lo mandó a matar, Franco a él, dos veces, que es el único español vivo que tiene sus libros en el Congreso de los Estados Unidos, que no salga en medios, que no salga en Antena 3, en La Sexta, que no salga en televisiones locales, bueno, ya está saliendo alguna en el País Vasco, y está haciendo conferencias por toda España, lo tienen proscrito porque lo que dice... Es que básicamente lo que yo quiero decir ahora, lo que quiero desarrollar, es que en España no hay democracia. Que el poder lo tienen los partidos políticos, no la tiene la nación española.

Locutor 00

O sea, no apoyan a ningún partido político.

Locutor 01

Efectivamente. Nosotros no apoyamos a ningún partido político porque son estructuras del Estado. Es decir, el Estado tiene como estructura, en bloques, a todos los partidos políticos y se deben al Estado. Y el Estado les paga, se deben a él. El PP, Ciudadanos, Podemos, PSOE y los nacionalistas. Cualquier partido político se debe al Estado porque el Estado le paga.

Locutor 00

¿Y cómo le financias entonces a un partido político?

Locutor 01

Exclusivamente por sus militantes.

Locutor 00

¿Por aportaciones de sus militantes?

Locutor 01

Exclusivamente por sus militantes porque el partido político es un producto de la libre asociación. Es un producto de la libre asociación porque es lo normal, es lo natural. Pero lo que no puede ser, primero, que solo pueda optar a entrar al poder, a un cargo político, si es nada más exclusivamente a través de un partido político. Porque una persona individual, normal, no puede presentarse. Tiene que entrar dentro del Estado, tiene que entrar dentro de los partidos políticos. Entonces, no pueden estar subvencionados. por el Estado, no puede estar subvencionado tampoco por entidades privadas, solo por sus cuotas, con la libre asociación, con las normas que ellos quieran. Yo estaba hablando en algunas entrevistas que he hecho, donde algunas personas del PP, del PSOE, incluso algunos de Podemos, con los que no he tenido la suerte de enfrentarme cara a cara a ellos. algunos han reunido el debate, pues claro, consideran que existe democracia interna en los partidos políticos, pero basta leer a Robert Mitchell para que sepan que eso es mentira, de que la democracia, lo que existe es un funcionamiento orgánico de tu partido político porque es natural, es normal, se tiene que estructurar de forma tal que sean efectivos y prácticos, ¿vale? Pero eso no significa que sean democráticos, ni mucho menos, aunque la base luego le refrenden o digan en siquiera o a lo que diga el líder, ¿no? Y ahora el líder ha aclamado que es para la iglesia, que el pobre ya, en fin...

Locutor 00

¿Realmente cómo van esos partidos emergentes, ciudadanos y... Ya no son emergentes, eran emergentes cuando estábamos hablando... ¿Hicieron un bluff?

Locutor 01

Claro, no, no, la última entrevista que hicimos eran emergentes, ya no son emergentes, ya están dentro del Estado. O sea, ya están dentro del Estado, ya no son emergentes.

Locutor 00

¿Entonces son iguales a los tradicionales?

Locutor 01

Efectivamente, son tan iguales que quieren tener su cuota de poder, su reparto del poder estatal. ¿Para qué? Para seguir teniendo subvenciones estatales, para seguir imponiendo una ideología dentro de esta inseparabilidad de los poderes del Estado. El poder ejecutivo nos ha separado del legislativo, nos ha separado del judicial. Entonces, si una persona o un conjunto de personas ostenta en sí mismo... Los tres poderes, ya no se puede hablar de democracia, porque Franco ostentaba en sí mismo los tres poderes y había funciones diferentes, funciones ejecutivas, funciones legislativas y funciones judiciales, y hoy día lo mismo. Es decir, el PP o en coalición, a pesar de las pugnas de echar una ley, quitar otra, poner otra, lo que sea, es el amo que pega más flojo. Y las personas votan, los de Podemos, los de Ciudadanos, los del PP, los del PSOE, que por cierto los del PSOE hay ahí, mira cómo están, ¿no? Entonces, por mucho que digan que tienen unas primarias democráticas, es todo mentira. Hay ambiciones de poder entre Susana Díaz, Pedro Sánchez y Paquí López. Y yo considero que Paquí López es un mandado que está ahí para quitarle votos a uno o a otro.

Locutor 00

Pero que estamos asistiendo ya... O sea, ¿y a Pablo Iglesias tú lo ves, Elio, como más de lo mismo? Por ejemplo, ¿qué diferencia observas entre Rivera, entre Albert Rivera y Pablo Iglesias?

Locutor 01

Más que qué diferencia observo, qué semejanzas encuentro. Claro, las semejanzas son... Los dos son partidos estatales. Los dos son refrendados por listas por los votantes. Ninguno de los dos habla de democracia. Ninguno de los dos habla de España. Hablan de este país. Vale, vamos a ver si Rivera habla de España alguna vez, y Pablo Iglesias sorprendentemente habla últimamente más de España, una cosa más electoralista, de este país, porque la palabra España está proscrita, es decir, es una palabra casi imposible de pronunciar, nosotros vivimos en España, no somos de este paisense, porque están todos los medios diciendo este país, este país, España. Vale, entonces, ¿las semejanzas cuáles son? Que viven... que perviven y sobreviven gracias a este régimen de partidocracia. Quieren pagar al Estado, siguen ahí por unas cuestiones ideológicas. Entonces quieren tener poder para seguir mandando y repartirse esa cuota de poder.

Locutor 00

Y entonces, otro tema importante, por ejemplo, las elecciones francesas, ¿cómo las has percibido tú, la segunda vuelta?

Locutor 01

Pues las elecciones francesas, ya podemos hablar de elecciones francesas, en España no hay elecciones, pues es lo normal, ¿no? Es decir, después de una segunda vuelta... Se vota y se elija una persona, ganó Macron por un gran porcentaje con respecto al...

Locutor 00

Derecha frente a ultraderecha, pero los resultados de la ultraderecha también han sido importantísimos.

Locutor 01

Claro, pero porque Francia tiene un sistema electoral, un sistema electoral lógico, normal. Bueno, Le Pen, el peligro que ella tiene al respecto del sistema electoral francés es que quería empezar a poner lo que son cuotas de partido, hacer un sistema de listas como en España. Ese es el grave error formal que ella está queriendo tener, ¿no? Eso es lo grave, ¿no? Pero una vez que han votado y elegido y ya tienen a su presidente, allá ellos, ¿no? Y después allá ellos cómo se lo mentirán, cómo se lo coman. Porque allá, es decir, si ellos tienen un sistema... casi democrático, donde si existe representación y una casi separación de poderes, pues haya ello. Vamos a hablar de España, ¿no? En España existe todo lo contrario que en Francia. Por ejemplo, muchos de los medios hablan de que se acaba el bipartidismo en Francia. Y eso es una estupidez como un castillo. En España, en Francia, no se acaba con el bipartidismo. Porque el bipartidismo es la consecuencia natural de la democracia. Entonces, hacen una demagogia, hacen consigna para hacer comparar que aquellos partidos... que han sido tradicionales en Francia, han sido sustituidos por otros, hacen una comparación bastarda de lo que existe en España. Entonces en España se quiere acabar con el bipartidismo, pero que en España no hay bipartidismo. Hay multipartidismo del estado de partido. Todos quieren estar en el poder en función del consenso. Y el consenso es ponerse de acuerdo antes de la discusión. Hay dos tipos de consenso. El consenso social... Venimos aquí, vestidos, pues en fin, un chao, estamos en la calle, vamos con las normas de vida, vamos a la playa, cada uno se coloca en su sitio. Si estamos en un concierto, nos encendemos el móvil, el consenso social, el consenso político es otra cosa. El consenso político atenta directamente contra la libertad de pensamiento, porque te dice continuamente en esta democracia, y es mentira. En España no hay democracia, no existe democracia en absoluto. No hay separación de poderes y no hay representación. Y a consecuencia de esto, ¿qué es lo que tenemos? Una corrupción económica impresionante. Entonces continuamente hablamos del PP, de la corrupción económica del PP, del PSOE, pero es que todos los partidos son corruptos moralmente, porque están formando parte del Estado, de este Estado monárquico de partido. La monarquía la puso Franco en el año 1947 cuando se llamó a votar, Entonces la corrupción moral la tienen, la corrupción económica de los nuevos ya llegará. Porque eso es inevitable, que llegue esa corrupción económica. En separación de poderes, corrupción económica. Inevitablemente.

Locutor 00

Estamos con Heliodoro Rodríguez, coordinador del Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional Islas Canarias. Y para aquellos televidentes que no están viendo en Gran Canaria, estamos en el canal 52, en la isla de Lázaro de Canal 28, Tete Insular, canal 43, Insular de Fuerteventura. Helio, ¿cómo es posible que la corrupción no pase factura, por ejemplo, al Partido Popular, con todos los escándalos que han pasado esta semana? Y lo que queda por venir.

Locutor 01

¿Pero eso es normal, que no pase factura? ...es normal porque... ...cada partido tiene a sus feligreses... ...como los que van a misa... ...los creyentes... ...cada partido tiene a sus correligionarios... ...sus creyentes... ...y votan a pesar de lo que haga falta... ...porque tienen una concepción ideológica... ...del deber moral de votar y que ellos le van a sacar la vida... ...lo mismo pasa con el PP... ...lo mismo pasa con Podemos... ...pues ponen los dos extremos... ...tienen a sus correligionarios que van a votar... ...y por mucho que les digan lo de Venezuela... ...por mucho que les digan... ...los desastres que están haciendo... Los de Podemos, como los del PP, tendrán una base, una masa de votos que le van a seguir votando pase lo que pase. Por fortuna, cada vez menos. Ya el índice de abstención cada vez se está disparando más.

Locutor 00

¿Tú crees?

Locutor 01

Sí, sí, sí.

Locutor 00

Bueno, hubo también abstenciones en Francia, bueno. Sí, ya, pero... ¿En España crees que va a haber más abstención?

Locutor 01

Claro. Es decir, y si no la hay, yo estoy aquí trabajando para que la haya. Vale, y aquí en Canarias somos unas cuarenta y pico personas solo del movimiento, que se están uniendo cada vez más a nuestro movimiento. En toda España todos los días se unen más amigos al MCRC y cada mes pues yo tengo cada vez más mail de personas interesadas en nuestro movimiento. Y tenemos reuniones, tenemos actividades, como te digo, en la Feria del Libro, para poner a la venta el libro de Don Antonio y dar información de lo que está pasando en España. Y sobre todo, María, quiero hacer un reto. Quiero hacer un reto importante y quiero dirigirme a cámara para eso. En primer lugar, a mí me gusta lo sencillo, lo local, empezar desde aquí. Reto a Juan Ramón, alcalde de Agaete, reto a Mencho, reto a Carlos, reto a Inés, a que debatan conmigo, bien sea en esta casa, si lo permiten, bien sea en la radio municipal. Si ellos lo permiten, si ellos me dan el permiso para que debatan conmigo por qué ellos consideran que hay que ir a votar y yo digo que no hay que votar. Por qué ellos consideran que hay que votar a su partido y por qué yo digo que no. Y vamos, cuando hablo de Agaete hablo de cualquier político de Gran Canaria, de toda Canaria, que debatan conmigo o cualquiera de nosotros, ya que estoy aquí, que debatan conmigo porque ellos dicen que hay que votar y hay que votar a su partido y yo digo que no hay que votar a nadie. Y yo voy a dar razones. no ideológicas, sino formales, de por qué no hay que votar, a vida cuenta de que en España no hay democracia. ¿Aceptan ese reto? Sea Juan Ramón, Inés, Carlos, Menchu, cualquiera. Les reto a todos. No tengo miedo. Yo no tengo miedo a no votar. Al contrario, yo soy un hombre valiente. soy un hombre que lucha porque que haya libertad política colectiva para que si ustedes son libres yo soy libre y si yo soy libre ustedes sean libres también y cuando hablas con determinadas personas ¿intentas convencerlos por el tema este de que no hay no deben ir a votar? claro ¿qué te dicen?

Locutor 00

¿se muestran sorprendidos?

Locutor 01

sí, sí, hay que ir a votar porque es un deber al principio había una mayor sorpresa ¿Cómo es posible que me digas que no hay que votar? Pero cada vez más el mensaje cala como una lluvia fina que va calando poquito a poco. Cada vez llega más el mensaje. Pero a mí no me gusta perder el tiempo. Yo cuando hablo con una persona y le digo que no hay que votar porque, una persona normal, si es un debate diferente, y ahí se contraponen imposiciones, le digo que no hay que votar, entonces ya cada vez hay menos resistencia. Al principio me encontraba, pero como ya simplemente se lo digo, mira, estas son las razones, al final me encuentro con dos posturas. Tienes razón, pero las cosas se reforman desde adentro. Tienes razón, pero yo no voto, no me implico. Tienes razón, pero, y tienes razón, y además me meto dentro del movimiento. Pero cada vez somos más personas las que no votamos y las que luchamos desde el MCRC.

Locutor 00

¿Y por qué la monarquía de partidos carece de autoridad, Elia?

Locutor 01

Carece de autoridad moral, pero tiene toda la autoridad legal, evidentemente. Porque hay que saber diferenciar entre legalidad y legitimidad. La legalidad la tienen los partidos políticos porque estamos en el marco jurídico. Y la legitimidad es lo que nosotros queremos quitar. La legitimidad moral no tienen porque como no hay democracia, por mucho que ellos digan que sí hay democracia, pues ya no tienen esa legitimidad de decir la verdad. No tienen la legitimidad de la verdad, de decir que lo que dicen sea cierto es falso. Pero nosotros queremos quitarles la legitimidad Moral. ¿Cómo? No participando y cuando alcancemos un 60% de la atención, ellos caerán y nosotros triunfaremos. Lo del MSRC. Con todo el conjunto de España. Porque con un 60% de la atención ya no se sostiene este régimen. Es imposible que se sostenga.

Locutor 00

¿Y cuál es la forma del Estado español?

Locutor 01

La forma del Estado es la monarquía.

Locutor 00

¿Monarquía parlamentaria?

Locutor 01

No. en España no hay parlamento para que exista parlamentarismo la forma política de todos los españoles es la monarquía no la monarquía parlamentaria es decir, vamos a ver una cosa para que exista parlamentarismo no habiendo separación de poderes tiene que haber representación Reino Unido en España no existe parlamentarismo es decir, porque además de no haber separación de poderes que no la hay, tampoco hay representación no se vota y se elige una persona Entonces, parlamentarismo no hay, aunque se le llame así, pero es falso. O sea, aquí estamos para decir la verdad, no para decirlo socialmente, lo que se suele decir, no. Forma de Estado, monárquica. Forma de gobierno, partidocrática, que no es democrática. Es importante saber la diferencia entre Estado y Nación, entre Ejecutivo y Legislativo, que es una de las grandes confusiones que se ha hecho saber cuando las personas van a ir a votar al llamado Legislativo, ¿quién pone las listas en el Legislativo?, Es jefe de partido. Vale, es jefe de partido que luego está entre el Poder Ejecutivo. Y luego esas listas que le ha puesto previamente lo vuelven a poner ahí. De nuevo, el círculo está cerrado. Entonces, no. Monarquía parlamentaria ni de lejos. Pero es que tampoco podemos asumir que porque sí hay una monarquía, ¿por qué tenemos que asumir que exista monarquía? ¿Por qué? ¿Por qué tenemos que tener...? ¿Cuál es el sujeto para...? Por ejemplo, te voy a poner un ejemplo. Cuando habla, a mí me parece ridículo, ridículo absolutamente, que haya personas que digan que son republicanas. Porque eso es absolutamente ridículo. Es imposible que haya ningún partido sea republicano. Porque el republicano es el sujeto pasivo de la república. Es aquella persona que vive pasivamente dentro de la forma de Estado republicana. Con lo cual, un partido político que diga que es republicano está siendo ridículo. ...porque le paga el BOE... ...y el BOE lo sanciona al rey... ...y la forma de estado es la monarquía... ...entonces... ...si el sujeto pasivo... ...de la república... ...es el republicano... ...y hoy día no existe república... ...¿cuál es el sujeto pasivo de la monarquía?... ...los súbditos... ...los súbditos... ...los súbditos... ...es decir... ...si hay monarquía hay súbditos... ...si hay república... ...hay republicano... Pero sin monarquía no hay republicano. Porque aquel que hable de que se siente republicano como si se siente Spiderman. Es que me da igual cómo se sienta. Allá tú, con tu sentimiento. Pero tu sentimiento no es una valoración de hechos. Un sentimiento no constituye una verdad en sí misma. Un sentimiento lo único que hace es decir cómo te sientes o cómo te gustaría ser. Los que hablan que son republicanos, que es mentira. No hay ningún solo partido republicano en España. Como no hay ningún solo partido demócrata en España, ¿vale? Porque se sienten así, pero es mentira, es falso. No existe.

Locutor 00

¿Y cómo catalogarías entonces a Ciudadanos? ¿Que es una marca blanca del Partido Popular o qué es Ciudadanos para ti?

Locutor 01

Los partidos políticos son marca blanca del Estado. Es decir, Ciudadanos es un oportunista del poder. Simplemente son oportunistas del poder como Podemos. Porque han querido tener la oportunidad del fracaso de uno para llegar ellos. Entonces, marca blanca del PP, pues me da igual. Y el Podemos puede ser la marca blanca del PP también. ¿Por qué no? Todos son marca blanca. Todos son partidos del Estado. Son facciones estatales de esta monarquía de partidos. Porque es que para mí todos son igual de espantosos. Para cualquier persona del MSRC, todos los partidos políticos son una estafa.

Locutor 00

¿Y a nivel de Canarias? ¿Qué pinta la coalición canaria tantos años gobernando entonces?

Locutor 01

Claro que... porque el sistema electoral...

Locutor 00

Pero aquí siempre ha gobernado la coalición canaria, o sea, la novia ha sido siempre la misma.

Locutor 01

Claro, porque el sistema electoral además en Canarias castiga mucho más duro. Porque, por ejemplo, el voto en el Hierro, en la Gomera, vale más que en otro... que en otras regiones, que por ejemplo en Gran Canaria, ¿no? Entonces, el tema en Canaria, hay una chica que se llama Noemí Santana, que es de Podemos, que cada vez que la escucho, o me hablan de ella, porque tampoco es que le haga mucho caso, como tú comprenderás, yo no pierdo el tiempo en escuchar tonterías, como una tipa que se suba ahí, o un tipo de cualquier partido político, pero a mí son unos ignorantes en materia política. O sea, son todos unos ignorantes en materia política. Entonces, esa chica, Noemí Santana, Está ahí haciendo demagogia, es una pura oportunista del poder y sobre todo ella lo que defendía, como defendía Podemos, era hacer un crowdfunding y luego pagar, es decir, que a través del crowdfunding se subvencionase al partido y luego lo pagan, se financiase el partido, eso es, y luego cómo lo pagan, dicen no, se lo devolvemos, ¿con qué? Con mis impuestos. Que sin vergonzonería está más grande, ¿no? La gente aplaude por eso. No es que no le deben a los bancos. ¿Cómo que no? Vamos, pero es igual todo. Y les está pagando el Estado con mis impuestos. ¿Dónde está la democracia que ellos hablan? Porque el peligro está en hablar de que hay mayor democracia, democracia mejorable, pero es que no hay democracia en absoluto. ¿Cómo se puede mejorar lo que no existe? En España, la constitución de 1978, ¿cómo nadie puede pensar en absoluto que un papel escrito pueda asegurarle vivienda, trabajo, salud? ¿Cómo es posible que un papel escrito le pueda asegurar eso? Pero si es falso. Una constitución no puede ser material. Una constitución debe seguirse estrictamente a la forma de Estado, a la forma de gobierno y cuatro cosas más. No puede ser una constitución un fundamento de gobierno. Porque si una constitución es un fundamento de gobierno, se produce una gran incoherencia. Porque no se puede prometer algo que es imposible de cumplir. Porque el fundamento de gobierno, es decir, que haya más casas, que haya más trabajo, sanidad, corresponde exclusivamente a lo que cada programa electoral defienda. Pero no puede ser que una constitución defienda eso. Porque una constitución debe ser formal. No puede ser material, como la de Estados Unidos, que es una constitución formal, donde se para los poderes. Pero ¿cómo es posible que la constitución española empiece con el sujeto elíptico, yo, Juan Carlos, el rey de España, a los que vieron y entendieron, y al contrario la constitución de los Estados Unidos diga nosotros el pueblo? Pero ¿por qué nosotros los españoles no nos merecemos una constitución hecha por nosotros mismos, sin que haya sido impuesta por los partidos políticos? Pero ¿por qué si fue escrita, si fue hecha en secreto?

Locutor 00

O sea, fue un pacto entre los partidos de la espalda de los ciudadanos, ¿no?

Locutor 01

Claro, es que fue un pacto para repartirse el poder, traicionando a don Antonio García Trevijano y la Plata Junta. Es todo mentira, es una gran mentira colosal la que hemos estado viviendo. ¿Y dónde están las consecuencias? La absoluta ruina económica, la corrupción económica, que pueda estar abanderada por el PP y por el PSOE, pero es que estamos viviendo las mismas reglas de juego y el PSOE, quiero decir, y Podemos y Ciudadanos quieren entrar dentro de esas reglas de juego. Estamos hablando de lo mismo. Es una gran mentira. Todo es mentira. Entonces, ante una gran mentira, porque luego en muchos debates que he tenido dicen, bueno, es que hay que votar porque, es que se puede mejorar. Si damos 40 años, a ver si se mejora. ¿Cómo se puede mejorar lo que es imposible de mejorar? Lo que es toda una aspiración, una expectativa. Lo que necesitamos nosotros es una ruptura. Queremos una constitución. Pero ella desde la nación trajo un periodo de libertad constituyente. Porque nos lo merecemos como españoles. Nos merecemos que exista constitución. No nos merecemos este papel que no nos asegura nada. ¿Acaso cualquier persona puede ir a un juzgado y decir, quiero denunciar porque yo no tengo casa? Porque se está incumpliendo la constitución. Entonces están los mecanismos jurídicos mediante los cuales un ciudadano normal, una persona, pueda denunciar que no tenga casa porque la constitución se la promete. ¿Entiendes que es un disparate? Es una tontería. Con lo cual, lo que queremos es que haya constitución formal. Esa separación de poderes y representación. Y que exista mandato imperativo revocable, por supuesto. Así que podemos echar el tío que se pone ahí Activa a los representantes del legislativo, que si no cumplen las promesas a la calle, ¿por qué te pagamos nosotros? Porque el representante del distrito debe estar pagado por el distrito, no por el Estado, para que se deba a quien le paga, que es el distrito, la nación española.

Locutor 00

Y deben contener los programas electorales, entonces incumplen todos, ¿no? Los programas de los partidos políticos todos incumplen desde el primero hasta el último.

Locutor 01

Básicamente. Es más... ¿Qué persona coherente y normal, porque me gusta hablar de lo sencillo, ¿qué persona coherente y normal es capaz de leerse un programa que tenga 90 páginas? O sea, ¿90 páginas de un programa de lectorado? Pero eso es un disparate. Tú te vas a estar leyendo un programa de lectorado y vas a votar por un programa de lectorado, pero si a la página 10 ya se te olvida lo que decía el primero, en la página 1. Nadie se cuenta con disparate. Hay a cada cual con los programas electorales, que es sencillito, si hubiese democracia formal. Pues bueno, cuatro cosas, cinco, seis, diez cosas, dos paginitas, queremos hacer esto. Y estos son los objetivos. ¿Cuántos van a poner en tus 90 páginas, tío? ¿Sabes? Como últimamente estaba hablando con algunos chicos del Partido Libertario también, que se están interesando, cuanto menos, desde el punto de vista razonable, ¿vale? Desde el punto de vista del conocimiento, se están empezando a interesar por las tesis de la libertad política colectiva, las tesis de don Antonio García Trevijano, y yo estoy hablando con ellos aquí en Canarias, ¿no? Y cuanto menos están interesados. Entonces, cualquier persona que esté interesada puede acudir a mí buscándome en Facebook, Eliedro Rodríguez, vamos, mcrc.es, Radio Libertad Constituyente, tienen toda la información ahí, sea del partido que sea, porque nuestro movimiento no es ideológico, nuestro movimiento aglutina a todas las personas, sean de la ideología que sea, pero no pueden estar ni en partido político ni hacer proselitismo de los partidos políticos.

Locutor 00

¿Piensa que hay más conciencia hacia el MCRC?

Locutor 01

¿Cuál?

Locutor 00

Es más conciencia, o sea, que se están despertando, no sé... Es una maravilla lo que está pasando. Se está despertando ahora la ciudadanía, o lo que tú percibes hacia el movimiento ciudadano.

Locutor 01

Sí, sí, es una maravilla lo que está pasando porque cada vez somos más. Pero ya no digo que sea una cuestión abstracta, sino que yo tengo la experiencia directa. Yo estoy recibiendo mails a cada momento, consultas a cada momento, mira cómo se define esto, cómo se define lo otro, cómo podemos hablar, cómo puedo enfrentarme a una discusión, pero personas de aquí, de Agaete, de Galdar, de Guía, de Tenerife, de La Palma, de Lanzarote, tenemos personas en toda Canaria y cada vez se está despertando y estoy recibiendo mails continuamente. Cada vez somos más, y es imparable. Ya esto es así. Es decir, por mucho que haya nuevas votaciones, porque nosotros sabemos qué vamos a hacer. Y también lo voy a decir, cuando lleguen las próximas votaciones, nosotros vamos a romper el voto. De una forma muy educada, bien vestido, bien elegante, vamos a ir a las llamadas mesas electorales, donde están esas pobres personas ahí, mandadas coacción legal, Fíjate tú, lo impresionante de este régimen, que una persona a la que llamen a ser presidente de mesa o vocal, tiene que ir porque si no, o la multan o puede ir a prisión. O sea, personas de nuestro movimiento se han negado. Se han negado a ir. Es decir, ¿cómo nadie puede tener la conciencia de apoyar un régimen que obliga a otras personas que a pesar de estar en contra por conciencia moral del régimen en que viven o porque simplemente no quieren, porque prefieren estar en la playa, les obliga el Estado aunque sea pagándoles? ¿Cómo nadie puede pensar que eso es justo? ¿Cómo nadie? ¿Pero por qué decir que una persona y estar obligada a estar ahí? Entonces, nosotros vamos a ir a las mesas, vamos a saludar al presidente de la mesa, a los vocales, y vamos a romper el voto. Y lo vamos a emitir en todos los medios. Y vamos a ser cientos de personas por toda España las que vamos a hacerlo. Vamos a acercar a las mesas electorales. Buenas tardes, me presento, me llamo Elio Doro. Pues yo no voto porque esto, esto, le daremos las aplicaciones. En un momento romperemos el voto.

Locutor 00

¿Tú no has ido nunca a votar?

Locutor 01

Sí, sí he ido a votar. Yo viví engañado muchos años. De hecho, yo lo digo ahora, como lo he dicho en muchas entrevistas que me han hecho, yo estuve metido en el Partido Socialista, llevaba la Consejalía de Juventud y sí voté hasta hace... hasta hace unos cuantos años, no me acuerdo cuántos ya, porque después ya pasé de votar de forma pasiva, ¿no? Entonces, sé cómo se cuece un partido político por dentro. Sé exactamente cómo se cuece. Porque yo lo viví. Sé cuáles son las traiciones, sé cuáles son las ambiciones de poder, sé cuáles son las luchas dentro del PSOE, porque yo lo viví. No es algo que me lo hayan contado, sino que lo viví yo. Yo sé en qué consiste. Yo sé que mi trabajo ahí... Pues en fin, yo sé las cositas, sé conciertos, sé cualquier cosita y demás, pero yo sé de qué va el rollo dentro de un partido político y sé cuál es la estructura interna de un partido político.

Locutor 00

¿Todos son lo mismo?

Locutor 01

Todos.

Locutor 00

¿Todos tienen la misma estructura de poder?

Locutor 01

El jefe manda y los demás hacen caso. Y si no, fuera, no te promociono. Para promocionarse dentro de un partido político hay que hacer mucho la pelota. Mucho la pelota. Y hay que tragar mucho para seguir subiendo, posicionarte en las más altas listas, los números más altos, para poder cobrar. Si es que hay personas que van a decir, no, no, mira, yo no estoy aquí, déjame no cobrar 2.000 euros al mes. Por decir que nada. Una cosa curiosa que me gusta de Gaete, ¿no? Después de que hay dos no adscritos, que son Carlos y Javier Gil, Pues el resto de los concejales, que a mí me llamó mucho la atención, se repartieron el resto de las áreas de gobierno, Nayaete. Tú le preguntas a cualquiera de ellos, dime cuáles son todas tus áreas y no te las saben decir de memoria. Porque es imposible. Porque es imposible, como dice, yo llevo, concejales, yo llevo cultura, jardines, bueno, yo me lo leí. No tengo por qué saberlo, ¿no? Pero yo cuando lo leí me planteé que lo leía en el informe digital. Pero ¿cómo puedes llevar tú 10 áreas? O sea, ¿qué persona? Pero si además de las 10 áreas dentro del ayuntamiento tienes que llevar tu vida, tus hijos, tu trabajo, lo que sea, ¿no? Es imposible. Estamos viviendo un puro disparate a nivel local, como es en Agaete, a nivel nacional con todos los partidos políticos. Me gusta hablar de los cercanos y estamos viviendo un disparate. Es una tontería. ¿Cómo una persona normal puede llevar 10 áreas? ¿Pero alguien es capaz de gestionar 10 áreas de gobierno en un municipio con 6.000 habitantes? ¿Sobran? ¿Sobran cosas que puedas hacer? Es imposible. Si no, no, sí, dame todas las áreas que quieras. ¿Cuánto cobras tanto? Es toda mentira. Todo es mentira.

Locutor 00

Ya para ir finalizando, Elio, coméntanos lo de la Feria del Libro. Se va a realizar en San Telmo, donde van a dar a conocer los libros, la bibliografía de Antonio García Trevijano.

Locutor 01

Efectivamente, vamos a dar a conocer, de hecho, dos cosas. En primer lugar, La feria del libro, poner a la venta los libros de don Antonio García Trevijano y hablar de la extensión, es algo histórico. Así como que yo estoy hablando aquí de este tema, es algo histórico. Porque no existe precedentes en Canarias. Entonces vamos a hablar de la extensión, vamos a vender libros de don Antonio García Trevijano y vamos a promulgar por qué no hay que votar en España y vamos a difundir lo que es la verdad. lo que es la verdad formal, que en España no hay democracia, que yo no voto, que no votamos, MCRC.es, miren nuestros canales de iVoox, búsquenme por Facebook, Eliodoro Rodríguez, y la información está ahí. Y sobre todo, les reto, como dije antes, a todos los que en Agaete, como cualquier partido político de toda España, de toda Canaria, a que debatan conmigo, porque ellos quieren votar, porque ustedes quieren votar, y yo no.

Locutor 00

Pues nada, pues muchísimas gracias por estar aquí, Heliodoro Rodríguez.

Locutor 01

Cuando quiera, cuando quiera vuelvo a estar y encantadísimo, María.

Locutor 00

Muy bien, gracias Heliodoro Rodríguez, coordinador del Movimiento Ciudadanos y la República Constitucional, que hoy nos ha hablado de un tema muy interesante y para cualquier duda, pues ya lo pueden también visualizar a través de nuestro Facebook, Canal 13 Digital, y están entrevistas colgadas ahí, además de nuestros canales, Canal 52, TNT Insular en Gran Canaria, Canal 28 en Lanzarote, Canal 43... Un saludo muy afectuoso y muy buenas noches.