Lunes 27-02-2012 Debate político: La declaración de Urdangarín

Locutor 00

Están escuchando Libertad Constituyente. 27 de febrero de 2012, 9 y 5 de la mañana, 59 días después de la imputación formal de don Iñaki Urdangarín por los delitos de fraude a la administración, malversación y fiscal. Muy buenos días y bienvenidos otro lunes más a Independizar la Justicia. Les habla Pedro Manuel González. Sin duda la declaración del señor Urdangarín marca la actualidad que abordaremos el día de hoy por su importancia y por la multitud de aspectos que hay que tratar. Para ello contamos con don Antonio García Trevijano. Don Antonio, muy buenos días.

Antonio garcía-trevijano

Aquí estaba impaciente porque vamos ya en los informativos. He hablado bastante. del caso de un dargarín, y estaba esperando a Santella y a ti para discutir a fondo el tema.

Locutor 00

Sin embargo, don Jesús, ya se lo comenté el fin de semana. Ay, se me olvidó. No, no se preocupe, porque hemos estado en contacto telemáticamente todo el fin de semana, don Jesús y yo, precisamente abordando este tema, y además tenemos a otro letrado al teléfono, que es don José Luis Escobar. Buenos días, don José Luis. Hola, buenos días. Y bienvenido al programa Independizar la Justicia.

Locutor 02

Muchas gracias.

Locutor 00

Hola José Luis. Bueno, vamos a meter en harina porque hay mucha tela que cortar.

Antonio garcía-trevijano

Hay que sistemáticamente, para que el oyente vaya ya encuadrando el tipo que tiene delante de sí como delincuente ante un juzgado, tan importante en el asunto que afecta, nada menos que a la corona, al prestigio no sólo de la corona española, sino al prestigio del jefe del Estado, y por tanto de España, del gobierno, de las instituciones, el prestigio de todos los españoles afecta este tema. Que en la prensa internacional, desde China a Estados Unidos, desde Canadá a Turquía, y desde la punta de la Patagonia a Vancouver, Todos están dedicados, la prensa, a decir que este asunto es el mayor desprestigio que puede sufrir la monarquía española.

Locutor 00

Pues sí, así es. Y si les parece, para esa sistemática quizás lo más conveniente sea ir de fuera adentro. Pues venga. Empezando por los aspectos accesorios y primeros, como es la aparición y con su abogado habitual, el señor Pascual Vives, cuando quizás esperáramos que apareciera con alguien del bufete de don Horacio Oliva e Ignacio Ayala, que en principio se decía que precisamente iban a intervenir en este asunto.

Antonio garcía-trevijano

Pues yo creo que no.

Locutor 00

Esto confirma un poco lo que hablábamos con don Jesús Santaella el otro día, que al parecer, y también hila el tema con lo que usted don Antonio le ha escuchado en las noticias antes, de que precisamente el señor Pascual Vives lo que es es un auténtico defensor de la infanta Cristina.

Antonio garcía-trevijano

Nada más, nada más. Y que... Ha abandonado a Urucarín, a Urucarín lo ha dejado su suerte.

Locutor 00

Efectivamente, y el hecho de que la defensa real, en la medida de que se está... ...ejercitando, aunque no parece de manera muy efectiva... ...del señor Urdangarín, sea precisamente este despacho... ...que siempre ha estado por detrás en la defensa... ...el despacho de Horacio Oliva e Ignacio Ayela. ¿Qué le parece esto a don José Luis?

Locutor 02

Mira, yo creo que el pueblo de Urdangarín... ...elija al letrado que elija lo va a tener bastante mal. Lo que sí quería puntualizar es que en el año 2006... ...el Rey tuvo que elegir entre... arreglar todo el mal que había hecho Urdangarín con Nous, aportando ese dinero, es decir, que la corona aportara esos 7 millones de euros que faltaban, tenía que elegir entre eso o meter a la corona en una encrucijada. Y eligió los 7 millones de euros. Es decir, eligió la corona meter a sí misma la institución en una encrucijada. Ahora no se puede quejar del prestigio internacional que va a sufrir.

Locutor 00

Sí, sí, así es, efectivamente. ¿Don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Sí, sí, no, bien, bien, continúa Pedro.

Locutor 00

Sí, bien, también, dicho esto, llama la atención...

Antonio garcía-trevijano

No, pero es verdad, si quiere, podemos seguir con lo del abogado, que es tan extraño.

Locutor 00

Sí, sí, yo, otra explicación que le doy también es que no se quiera, se quiere relacionar, quizás identificar la imagen del señor Urdangarín con un abogado químicamente neutro, y no con un bufete como el de Horacio Oliva, Ignacio Ayala...

Antonio garcía-trevijano

No lo creo, no lo creo. Es demasiado, demasiado evidente que este abogado ha dejado a un Tarcarín como un caso perdido, que no tiene nada que hacer. Sí, porque es que... Es demasiado evidente.

Locutor 00

El tema es que el bufete de Horacio Oliva e Ignacio Ayala han llevado a la defensa de personas tan significadas... No, además es muy combativo.

Antonio garcía-trevijano

Lo conozco yo a ellos personalmente, Horacio. Esto es imposible. Esto es... que el rey ha dejado un gargarín que caiga nada más al pie de los caballos a defender a mi hija y se acabó y él que le pase lo que quiera pasar pero lo importante para nosotros para que nosotros juristas podamos ilustrar bien a la opinión pública en este caso a nuestros oyentes es que las palabras pronunciadas realmente pronunciadas y garantizadas que es así Por un targarín, lo condenan. Por ejemplo, primero, el primer día dijo que había tenido contacto, que él no era responsable porque era el único que tenía función era el contacto, contactar. Pero que la Torres, Diego Torres, su socio... El que tenía toda la parte ejecutiva, que no tenía más función que contactar. Muy bien. Empecemos por lo que significa contactar. Porque contactar, en este ámbito he dicho antes también que equivale a abrir puertas. Muy bien. Pues ha contactado. Abre la puerta del presidente de la Comunidad Baleares, del presidente de la Comunidad Valenciana, de la alcaldesa de Valencia. Abre las contactas. Pero contactar significa, de verdad, significa porque el participio pasivo del verbo contactar que es contingere. Y ese contingere literalmente es la tangente italiana. La tangente viene de contingere en italiano. Y en italiano le llaman tangente a la corrupción. Todas las comisiones, los tantos porcientos de los partidos, de los no partidos, de los crasis, de los amigos de Felipe Contrales en Italia, todos esos eran la tangente. Como aquí en España. Luego ya él está reconociendo que con el contacto ya era suficiente para que ganara la comisión. Y es verdad. Su socio con eso tenía derecho. A pagarle una comisión. Pero en lugar de pagarle una comisión, lo que tiene es una sociedad que creó al 50%. Eso ya es mucho más que una comisión. Eso es mucho más que el contacto. ¿Y a él qué es lo que declara entonces al examinar el sumario? Porque todos decían, hombre, le está haciendo el favor retrasando la instrucción, la declaración de que vea el sumario para que pueda defenderse. Pues muy bien, después de haber estado más de un mes ya conociendo ahora, le entré en el sumario, estudiando el sumario, resulta que lo que ha dicho literalmente es, después de ver el sumario, Siento, lo que yo siento es que Torres me ha robado.

Locutor 00

Si está reconociendo en realidad los hechos, hay un reconocimiento de los hechos.

Antonio garcía-trevijano

A eso voy. Como técnico, como abogado ante los tribunales, sabes que una persona que dice Torres me roba, me ha robado, está diciendo, yo he robado el primero y he conseguido el dinero, es mío. Pero, como yo solamente tengo el contacto, la ejecución depende de otro, este granuja de Torres... Se ha aprovechado de mí y el dinero que yo le he hecho sacar por mis contactos se ha quedado con él.

Locutor 00

Eso es, eso es, don José Luis, porque al fin y al cabo lo que se ve aquí es que el objeto de esta trama empresarial precisamente es el ser quien es este señor y los contactos, como dice muy bien don Antonio... que por ser el quien es, consigue. Es decir, todo gravita en torno a la influencia del señor Urdangarín y esto parece que sí que ha quedado clarísimamente manifiesto en su declaración. Y confesado por él.

Antonio garcía-trevijano

Y confesado, claro, con su propia... Es que él mismo al decir, ahora le doy la palabra a José Luis, es que él mismo al decir que él solamente ha sido el contacto, en realidad, estoy diciendo, no he sido intacto. Porque lo contrario de contacto es intacto. Es decir, no estoy intacto, porque como me he contactado, estoy contagiado. Pero ya dice mucho más. Al ver el sumario dice, uy, no, no es que esté contagiado, es que estoy comprobando que Torres me ha robado. Porque me ha dado mucho menos de lo que me tendría que dar. Y es posible que sea verdad, ¿eh? Yo no lo dudo. A lo mejor él había acordado con Torres dos terceras partes para él, Y una tercera parte, eso es una suposición. Pero no estaba dicho que fuera a medias. Eso no lo sé. Entonces, si dice que la ha robado, a lo mejor es verdad. Que se ha quedado Torres con más cantidad de la que le correspondía. Por eso he dicho que bueno, pero Torres tiene derecho entonces a pedir los 100 años de perdón porque estaba robando a un ladrón.

Locutor 00

Lo que sí que parece, don José Luis, es que ha sido hábil el abogado del señor Torres precisamente en negarse a declarar en un primer momento y quedarse a la espera de lo que dijera el señor Urdangarín. Parece que ha sido una técnica habilidosa por su parte, ¿no?

Locutor 02

Sí, mira, aquí hay dos tipos de delitos, unos son más graves y otros son menos graves y puede ser que estén prescritos. Los más graves gravitan sobre el hecho que hoy se está analizando. Es decir, cómo un dinero que está en las arcas públicas llega a un bolsillo privado. Ese hecho, ese hecho gravísimo, vamos, llega ilegalmente. Es decir, no cumpliendo la ley o no por los mecanismos administrativos habituales. Ese hecho nuclear hay que analizarlo bajo tres puntos de vista. Si es malversación, cohecho o prevarización. Bien, esos tres delitos los cometen los funcionarios públicos. El hecho que habéis estado analizando, el hecho de contactar, que también ha explicado don Antonio, es propio de un coautor necesario para estos tres delitos. Sin duda. Y luego resulta que los otros delitos, que pueden ser falsedad documental, fraude de hacienda, blanqueo de dinero, etc., esos delitos pueden estar prescritos y por eso pueden ser que se hayan puesto de acuerdo los dos imputados. Es decir, uno... se hace cargo, digamos, se inculpa de estos torres, de estos delitos que pueden estar prescritos, y el otro se defiende como pueda de estos otros test, que nada más los puede cometer él. Es decir, a Torres no iba a pactar con CAM una subvención, solamente lo puede hacer un bailarín.

Locutor 00

Claro, claro, claro, sí, sí, es muy interesante eso. En cualquier caso, la carga de la culpa sobre su socio, sobre Diego Torres, descansa en que él se esculpa diciendo que este otro señor era el administrador, olvidando, y además, don Antonio, con su conocimiento del derecho mercantil, sabe perfectamente lo que es un factor de hecho, un administrador de hecho, un factor mercantil.

Antonio garcía-trevijano

Pero es que es peor, Pedro, si es que además de eso está aprobado Que era un administrador de derechos, la princesa. Porque como han reconocido... Primero, el abogado ha defendido y la princesa no tiene nada que ver. Cuando han declarado dentro que la princesa ha reconocido un targarín... Que sí, que ha firmado, lo ha reconocido, pero por imperativo legal. Como que era la secretaria, la responsable de las actas, de los libros del consejo. Pues es de derecho, responsable de derecho. Sí, de iPhone, de iPhone, así es. Pero qué cobardía de un dargarín, que es más cobarde que su abogado. El abogado ha dicho que la presidencia no tiene nada que ver, y ha ocultado ese hecho. Y un dargarín no, ha dicho no, no, ella ha firmado por imperativo legal. Pero lo ha dicho que ha firmado, lo ha reconocido. Claro que están las pruebas documentales, pero ¿qué tiene que ver eso? También están todas las pruebas documentales que inculpan directamente a un targarín y las está negando. ¿Por qué no ha negado la de su mujer? Porque es un cobarde, porque sabe que está perdido y que la única salvación que tiene es agarrarse a la falda de su mujer para que su suegro lo salve. Y por esa razón digo que es un cobarde, aparte de que ha sido un delincuente que ha perjudicado al prestigio de España... El prestigio de la monarquía me da igual, pero el prestigio de España no me da igual.

Locutor 00

De ahí que hable de papel testimonial, ¿no, don José Luis? Claro, claro, claro. De su mujer. Más que de testimonial, cabe hablar de patrimonial.

Antonio garcía-trevijano

No, porque el papel testimonial es ridículo, porque el testimonial es que si fuera testigo. Bueno, pues si es testigo también. Como testimonio, ha sido testigo, pues es responsable, porque no ha denunciado. El delito a las autoridades. Ha sido testigo de un delito y no lo ha denunciado. Pues responsable la infanta también, por ser testigo. Si tiene un valor testimonial, pues es testimonio. ¿Y testimonio qué es?

Locutor 02

Pero fíjense que era secretaria del Consejo de Administración, de Nous, de otra empresa privada, de una de las empresas de pantalla. Y por tanto tenía que levantar acta, sobre todo en las cuentas anuales, certificarlas por enviarlas al registro. Y lo habrá hecho, lo habrá hecho. Sí, pero yo creo que aquí, mira, vamos a analizar un poco cómo es el modus operandi de esta trama. Es decir, ¿cómo consigues que la administración introduzca dinero en una sociedad sin ánimo de lucro? ¿Y cómo sacas el dinero de ahí? Porque no es nada fácil. Mira, y ahí puede ser que la infanta tenga algo que ver. Vamos a ver, para sacar el dinero de Nous, que al final de año tiene que tener beneficio cero, es necesario introducir facturas falsas, no hay otra forma de hacerlo.

Antonio garcía-trevijano

Y lo ha hecho.

Locutor 02

Bien, esas facturas falsas hay que analizarlas porque seguramente serán giradas por las empresas que están a nombre de Udangarín y de su señora.

Antonio garcía-trevijano

No, cualquiera que le pedía factura falsa a todos lados. Factura falsa en la avenida.

Locutor 02

Es que, fíjese, una vez que lo tenían ahí, iban a un paraíso fiscal. El paraíso fiscal era en Panamá y en Belice. Hay dos características principales en las sociedades, en las mercantiles de estos dos países. Una es... que no hace falta, no hay registro mercantil, no hace falta, en los cambios de administradores, no hace falta registrarlo, solamente se queda registrar a los fundadores. Y la segunda característica es que puedes hacer sociedades con acciones al portador. Tú mandas a hacer una sociedad, te mandan por correo, porque todo esto se hace de casa. Te mandan por correo las participaciones al portador y ya eres dueño de la empresa. Ahora, hay que meter el dinero en esa empresa. Esa empresa, tú con las participaciones que tienes desde tu casa, puedes crear una cuenta en Luxemburgo o una cuenta en Estados Unidos. Bien, pues de la empresa donde ha llegado el dinero mediante facturas falsas, hace falta hacer otra factura falsa para enviarlo a Luxemburgo o enviarlo al Reino Unido y de ahí a Belice. Y al revés, una vez que lo tienes en Belice ya es muy difícil seguir ese dinero. Ahí hay que hacer otra factura para pasártelo o para transferirlo a otra vez y que llegue a tu bolsillo. Es decir, todas estas transmisiones patrimoniales es necesario hacerlas mediante facturas falsas en las empresas en las que el señor Urdangarín y la Infanta estaban implicados como administradores, secretarios del Consejo de Administración, o, en fin, no solo accionistas, ¿eh? O sea, tenían más una responsabilidad como administradores.

Antonio garcía-trevijano

José Luis, lo que han hecho, y está no confesado, sí, en parte ha confesado, ya... Una factura falsa de 124.000 euros ha confesado ya un dargarín que la ha hecho y que la ha sacado de Suiza, de un banco suizo, ha sacado a través de una cuenta de un hombre jordano, ha sacado 124.000 euros correspondientes o sacados de la Sociedad de Aguas de Valencia, Internacionales de Valencia. Pero eso lo he dicho, pero es que ese no ha sido lo corriente. Lo corriente es que Uldar Gain se ha dedicado sistemáticamente a ir pidiendo y recogiendo facturas falsas, no de sus propias empresas, de otras, para justificar lo que tú acabas de pedir. La necesidad que tenía, él ha presentado facturas falsas de sus propias sociedades y de muchas más ajenas sociedades. ...que ha pedido, de favor, factura falsa.

Locutor 00

Además, el esquema que don José Luis... ...tan claramente estaba explicando... ...tiene, aparte de la propia declaración, por supuesto... ...de este fin de semana del señor Udangarín... ...constancia en autos de manera documental... ...incluso con unos diagramas... ...en los que se explicaba perfectamente... ...cómo se hacían estos mecanismos... ...con tan poca vista... ...de dejar en la propia caja fuerte... de las empresas, precisamente constancia documental de cómo se hacía este chanchullo de girar el dinero de tal manera que al final acabara en los bolsillos de estas personas.

Locutor 02

Pues fijaros que posiblemente todos estos delitos que he descrito, diversiones capitales, facturas falsas, etc., todos esos delitos posiblemente estén prescritos, no conozco exactamente las fechas en las que se producen esos delitos. Pero fíjate que todos esos delitos son instrumentales para cometer uno más gordo, que es la inversación de fondos públicos. Es decir, el cómo de una administración llega ese dinero a mi bolsillo, para hacer eso es necesario hacer todos los delitos que acabamos de describir.

Locutor 00

Y concurso de delitos.

Locutor 02

Exacto. De tal suerte que aunque estén prescritos esos, son necesarios para hacer el delito principal.

Locutor 00

Es un derecho penal que se llama concurso medial.

Locutor 02

Sí, sí, exacto.

Antonio garcía-trevijano

Pero hay una cuestión muy clara, que es así que la he meditado desde hace tiempo, desde que conozco estas noticias. Porque como sé que van a tratar de que hayan prescrito la mayoría de los delitos posibles, hay uno que es imposible de que pueda prescribir porque ni siquiera ha comenzado todavía a transcurrir el tiempo para la prescripción. que es asociación ilícita para delinquir. En el peor de los casos. Aquí hay una asociación ilícita, no sólo de un dargarín y la infanta, Torres, el contable, los jefes y todos los ayudantes, Torres, sus cuñados, todos los que han intervenido. Eso es clarísimo. Que es una asociación ilícita porque es para delinquir. Puesto que desde el principio, diciendo yo abro el contacto, abro la puerta, yo no me ocupo de la ejecución, necesito estar asociado con quien se ocupe de la ejecución. Una estructura para delinquir. Una estructura. Y esa es la asociación. Nada menos que han hecho una sociedad jurídica para delinquir.

Locutor 00

Con la distribución de funciones.

Antonio garcía-trevijano

Y eso lo digo de verdad. Y se lo digo a todos los oyentes. ya pudieran hacer las maniobras que quieran hacer con todas las demás figuras delictivas que también no están prescritas, es igual, esa figura... No ha prescrito porque todavía continúa la asociación. Todavía no ha empezado a prescribir. Está en pleno vigor. Y eso, a ver quién me va a contestar a eso que estoy equivocado. A ver qué abogado penalista me dice que eso no, que eso puede haber prescrito. Si están asociados, si no han disuelto las sociedades que tienen, juntos. Si están declarando... Y aunque tengan abogados diferentes echándose la culpa unos a otros. Si ya está diciendo un dargarín que después de leer el sumario cree que ha sido robado. ¿Por qué? Igual que los ladrones, igual que la mafia, igual que las películas que hemos visto. Siempre que el problema del reparto entre bandidos es un problema peligroso. Porque siempre hay quien quiere engañar y quedarse con la mayor parte. Pues vamos a ver qué pasa ahora con el careo. Porque sí, que todavía no está acordado el careo. Y han circulado ya rumores del fiscal, tal que no lo piden. Y yo creo que es indispensable. Porque lo que es seguro, eso tú lo vas a informar, Pedro, y también José Luis, lo que es seguro es que Torres tiene derecho a declarar ahora.

Locutor 00

Sí, claro, por supuesto.

Antonio garcía-trevijano

Nadie se lo puede negar.

Locutor 00

No, no, no. Además es que hizo la expresa reserva precisamente cuando se negó a declarar. Eso es consustancial al derecho a la defensa.

Antonio garcía-trevijano

Pues por eso quería que intervenierais ahora vosotros para decir cómo al volver a declarar a la torre se va a decir exactamente lo contrario y el juez no tiene más remedio que hacer un careo. Claro, efectivamente. Aunque el juez está convencido ya. Esto es lo que los oyentes no deben de saber. Es que los jueces no son personas más tontas que nosotros, que los demás mortales. No, no, son iguales. Y ellos saben ya que es culpable. Lo que sucede es que no pueden condenar sin razonar en la sentencia los motivos por los cuales han llegado al convencimiento de que es culpable. que aportar pruebas y esa es la razón del careo el juez claro que sabe que es culpable un targarín está seguro por eso ha dicho para no decir nada no haber venido lo sabe y además estará indignado por dentro claro porque este un targarín es un chulo y ha actuado con desprecio al tribunal e implica un desprecio enorme decir lo que ha dicho las declaraciones que ha hecho y las que hace al entrar en la prensa al entrar a la prensa que declara tres cosas que él viene a defender su honor La verdad y la transparencia. Ese es el colmo. El honor. Pero bueno, ¿sabrá ese chico dónde está el honor? Si alguna vez lo ha tenido. Quizás la selección de balonmanos, a lo mejor cuando tenía espíritu núdico, quizás ahí defendía el honor de España en el deporte. Pero nada más que el hecho de casarse por el braguetazo, ya indica que es cuidado. Cuidado, estas personas no son personas normales. Una persona normal no se casa con una princesa. Y si se casa con una princesa era para lo que está haciendo, para eso se ha casado. Ahora, ha tenido la suerte de que la princesa se ha enamorado de él y está enamorada. Entonces, para la princesa claro que es una atenuante moral el estar enamorada, pero no una atenuante penal.

Locutor 00

Sí, hay una cosa que precisamente el juez Castro lo tiene muy claro, eso es evidente. Por eso a mí me llama también, don José Luis, a ver qué opina de esto, que no es gratuita la implicación por elevación de Rita Barberá y Camps, que son por hechos que se suceden fuera del ámbito de la audiencia provincial de las Islas Baleares.

Antonio garcía-trevijano

Pero una de las acusaciones ha pedido ya que se investigue o se declare Rita Barberá.

Locutor 00

Claro, pero es que yo lo que veo ahí es, si no está intentando buscar la defensa del señor Urdangarín, la ampliación al ámbito de otras audiencias provinciales... Para que pase a la audiencia. Para que pase a la audiencia nacional. Y quitarse de encima al juez Castro.

Antonio garcía-trevijano

Pero el señor Castro tiene la habilidad... Porque depende de él. Sí. No omitiendo esos testigos ni nada, no llamándolo. Claro, claro. Él tiene el dominio, ¿eh?

Locutor 00

Claro, claro, pero ahí esa es la cuestión, la vida interna de este asunto, porque estas cosas aquí no se tiene apuntada a seguirlo. No, no, no, hay que afinar todo. Y hay que afinar mucho. ¿No le parece, don José Luis?

Locutor 02

Sí, mire, pero aquí ya no es una cuestión de opiniones, ¿eh? Vamos a ver, si los hechos delictivos se han cometido en diferentes partidos judiciales, en diferentes provincias, en diferentes comunidades autónomas, lo normal es que vaya a la Audiencia Nacional. Es decir, se podrán recurrir las inhibiciones, pero tiene que llegar a la Audiencia Nacional. Es que para eso es clarísimo, hay una justicia, hay una jurisprudencia perfectamente fijada y lo natural para defenderse contra Galín es meter a estos señores Entre otras cosas, uno, para llevarlo a la Audiencia Nacional y dos, como ámbito de defensa, la técnica del ventilador.

Antonio garcía-trevijano

José Luis, pero hasta ahora solamente está instruido los delitos cometidos en Palma de Mallorca, nada más.

Locutor 00

Si Camps ya lo ha intentado, perdón, Camps se mata, se lo ha intentado ya y ya le han dicho dos veces que no en la Audiencia Nacional.

Antonio garcía-trevijano

Yo confío en la habilidad del juez de Palma de Mallorca para no invadir delitos que corresponden a otro territorio, que se han hecho en otro sitio. Sí, que se juzguen como delitos separados. Es más, que si luego para la Audiencia Nacional, pero a ver cómo van a levantar, si ha habido ya un juicio de culpabilidad decretado en Palma de Mallorca, que vayan después a la Audiencia, que vayan, porque van a salir todos, eso es evidente. Pero está bien que este hombre se defienda con habilidad de conservar la competencia y su jurisdicción.

Locutor 00

Eso es, que eso es muy importante, sí. Otra cosa que llama la atención también, y quizás es una cosa que hay que explicar, ¿no? Porque la gente dice, madre mía, se ha tirado declarando todo el fin de semana. Sí, sí, pero lo que hay que a lo mejor poner a las claras, que si ha durado tanto estas declaraciones... ha sido precisamente porque este señor, el señor Urdanguin, pidió que no se le grabara. Exactamente. Porque al no grabarse... Ay, es verdad, es verdad. Claro, es que es muy importante esto. Mucho, es verdad. Al no grabarse, hay que ir transcribiendo... Hay que ir apuntando. Hay que ir apuntando y transcribiendo pregunta a pregunta. Es verdad. Si la declaración de hecho acabó a la una de la mañana... Es él quien ha fastidiado al juez, a los fiscales, a los secretarios y a todo el mundo. Claro, claro, claro, eso. un aspecto que yo creo que es importante menos mal que lo has recordado tú porque si esto ha sido así, ha sido por la santa voluntad de este señor y de hecho terminó de declarar a la una y pico de la mañana y se han quedado hasta las cuatro leyendo hasta las cuatro leyendo, tres horas leyendo las transcripciones no sabes como me alegro que te hayas acordado de ese extremo para que los oyentes comprendan que todo está hecho a favor de un Nargarín y a pesar de eso le está saliendo el tiro por la culata eso es

Locutor 02

Yo aquí recordaría que hay cinco hechos que demuestran que el señor Udangarín no se lo está tratando como un justiciable más. Primero, el aviso del rey de la entrada y registro de sus dependencias. Segundo, que no imputar a la esposa de don Iñaki Udangarín. La otra esposa de don Diego Frutos o Torres está imputada. Y yo aseguro que cualquier esposa de cualquier imputada en las mismas condiciones estaría imputada sin lugar a dudas. Sin ninguna duda. Tercero. Se acuerdan medidas especiales para poner al público fuera de la caja visual del Gurdangarí cuando pase al juzgado. Cuarto. No graban las comparecencias del imputado. Quinto, se le permite entrar el coche hasta el jugador. Lo que pasa es que él despreció esa humillación de la justicia ante la corona y pasó andando. Pero son cinco hechos que demuestran de forma tajante, defendidos, ojo, por la televisión, por el propio Consejo del Poder Judicial, acordaros de la... portavoz cuando dijo aquello de que no todos los imputados son iguales, que demuestran de forma palmaria que a un miembro de la corona se le trata de forma absolutamente diferente al resto de los imputados.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero se le trata por el Consejo General del Poder Judicial, se le trata por el jefe, el juez decano de Palma de Mallorca, que la autorizó también para que llegara en coche. Porque no fue el juez. Pero en cambio, todavía, salvo el tiempo que le ha dado para pensar y estudiar su sumario, el único que hasta ahora no hemos visto ningún que haya hecho nada escandaloso de privilegio es el juez.

Locutor 00

Es más, se le ha echado a cara, y además hoy en la prensa, en el país concretamente, lo he leído, una barbaridad, una atrocidad jurídica que también tenemos que denunciar aquí, que dice que el juez Castro ha actuado inquisitorialmente contra el señor Urdangarín. ¿Cuándo? Ayer en la declaración, cuando hemos de referir que precisamente en la fase de instrucción, y esto en cualquier manual que coja cualquier persona de derecho, verá que el principio inquisitorial rige la instrucción. Una cosa es la fase oral, en la que tiene que haber una escrupulosa... Principio de igualdad de partes, pero en la fase de investigación, en la fase penal, rige el principio inquisitorial y de oficio, y de investigación de oficio, por parte del juez de instrucción cuando tiene conocimiento de la posible comisión de un ilícito penal.

Antonio garcía-trevijano

Aparte de que este juez, ya sabéis mi afición a adivinar el carácter psicológico de la persona a través de su aspecto físico, de su movimiento, de la manera de andar... Bueno, pues este juez tiene una manera física de andar, que yo dije que era como un abanto, y es muy simpática, porque es extravertido, se mueve de un lado a otro, los brazos avanzan tanto como las piernas, está alegre, está contento, incluso se vuelve a la gente que le aplaude y le sonríe, es un hombre simpático.

Locutor 00

En eso del físico a mí me llamó, porque me acordé mucho de usted cuando vi el paseillo del señor Urdangarín, al verle con ese mechón en el pelo me recordó a Garzón.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, más que por el mechón, por la mecha.

Locutor 00

Sí, sí, sí, eso parece también un estigma.

Antonio garcía-trevijano

Lo que yo lo vi a él, ya tildado, es que lleva una chaqueta con los hombros tan estrechos para parecer elegante, para parecer aristócrata, que no lo es. Lleva la chaqueta tan estrecha y el botón abrochado de la chaqueta tan alto que parece un chaquet. si es que se ha vestido y parece que se ha vestido de chaqueta porque lleva demasiado alto el botón de la chaqueta y abrochado quiere decir que ese hombre por eso he dicho que iba embarado iba asustado y está asustado está aterrorizado y no tiene más esperanza que lo salve su mujer Nada más. Su única defensa es su mujer.

Locutor 00

Pues si está él asustado, don José Luis, ¿cómo estará don Diego Torres? No, a lo mejor no.

Locutor 02

Pero recordad esto que os he dicho, ¿eh? Va a ser acusado don Diego Torres de los delitos que, si no en prescrito, hay que ver. Pues seguramente es en prescrito. Es decir, la falsedad en las cuentas, la falsedad en las facturas, el delito de blanqueo de dinero, el fraude de hacienda. Verás cómo se les imputa eso y a Blan Garín se van a centrar más en el...

Antonio garcía-trevijano

en la revalidación, cohecho, etc. ¿Pero cómo pueden huir de la Asociación para Delinquir?

Locutor 02

También, también, eso también.

Antonio garcía-trevijano

¿Pero cómo pueden huir de ahí? ¿Dónde está la prescripción ahí? ¿A partir de cuándo empiezan a contar?

Locutor 02

Es difícil, don Antonio, es difícil huir de esa acusación. Yo creo que es imposible. Hasta ahora, ¿qué ha dicho al respecto?

Locutor 00

¿Cómo?

Locutor 02

En delitos económicos... Yo no sé la jurisprudencia que habrá dicho cómo habrá tratado esa figura delictiva de la asociación para delinquir.

Antonio garcía-trevijano

Existe, existe.

Locutor 00

Claro que existe. Y muy clara. Mientras se sigan depositando cuentas en estas empresas, que lo sigan haciendo, la estructura... Lo que yo no sé, yo lo que no recuerdo ahora es la prescripción.

Antonio garcía-trevijano

Eso no lo sé. Los años que tendrá. Pero que tiene varios años, seguro. Y que todavía... ¿Dónde se empieza a contar? ¿Cuándo? Cuando termina la asociación.

Locutor 00

Cuando se desmantela esa estructura. Otra cosa también, la larga declaración del señor Urdangarín, precisamente porque él la ha provocado. Hay que insistir que él la ha provocado. Porque si hubiera aceptado que le grabaran, no tenía que haberse tirado dos días.

Antonio garcía-trevijano

de declaraciones, ha impedido también, en buena manera, que se resolviera la vistilla de medidas cautelares, que eso va a ser el próximo hito... Eso, la gente, los periodistas que no saben de esto, le han dado importancia mucha a que no se han adoptado medidas cautelares, y eso no tiene significación ninguna, porque es prematuro.

Locutor 00

Sí, es prematuro y bueno, sobre eso les quería decir. Es como el careo, como lo que había dicho don Antonio. Es prematuro que tampoco se haya producido ese careo, a lo que también le han dado importancia en la presa generalista. Las medidas cautelares, no sé qué opinan ustedes con el arraigo de este señor, si las de carácter personal deberían ser adoptadas, pero las de carácter patrimonial parece evidente que sí, ¿no? Yo creo que sí. ¿No, José Luis?

Locutor 02

Esas deben ser automáticas. Es decir, si hay indicios suficientes como para decir que el dinero público ha llegado a tus bolsillos, automáticamente debería haber unas medidas cautelares trabando todo el patrimonio del señor Mordaña. Eso parece evidente.

Locutor 00

Bueno, me están diciendo que nos quedan dos minutos. Pero bien, muy bien hoy.

Antonio garcía-trevijano

Porque es interesantísimo para la opinión pública y de los oyentes. Y porque pocos emisores tendrán abogados de tanto rigor como sois vosotros.

Locutor 00

Para calificar estos hechos y enfocarlos para que la opinión sepa por dónde van. Sí, sí. Por terminar y decir que quizás ya, añadir a lo que ha dicho don José Luis, que no solo esto, sino incluso de carácter personal, este señor, si fuera cualquier hijo de vecino, se le retiraría el pasaporte de inmediato, residiendo en el extranjero, con la magnitud de las cuantías económicas que están en juego, y la prohibición de abandonar el territorio nacional sería casi inmediata.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero yo creo que se lo ha hecho porque tiene la garantía de que no se va a ir. Se lo han dado. Pero se lo han dado a alguien superior a él.

Locutor 00

Ah, por supuesto. Pues nada, ha sido un placer. Seguiríamos aquí en bastante tiempo porque la cosa da para mucho, pero el tiempo es el que es. Así que, despedirme de ustedes, don José Luis, muchísimas gracias por este asalto a última hora. A tu bufete. Eso es. Muchas gracias. Y don Antonio, como siempre, un placer. Espero que no nos cobre por la consulta. Esperemos que no. Un abrazo y, queridos oyentes, la semana que viene quedan emplazados con el equipo habitual de Independizar la Justicia. Muchas gracias.

Locutor 02

Están escuchando Libertad Constituyente.