RLC (2016-06-11) Como Stalin en la Gran Guerra, Pablo Iglesias recupera el sentimiento patriótico para su gente.

Adrián perales

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Locutor 03

Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

Adrián perales

¿Qué tal queridos oyentes? ¿Cómo estáis? Soy Adrián Perales, es 11 de junio de 2016 y vamos a comenzar un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. Estamos hoy en el estudio aquí en Somos Aguas. Está Elena, ¿qué tal? Hola, buenos días Adrián. ¿Cómo estás? Y tengo a mi izquierda a don Antonio. ¿Cómo está don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Sí, hace tiempo que no venías por aquí. Encantado de volver a escucharte y que comentes junto conmigo. ...en un día tan maravilloso... ...que hoy... ...me he levantado un poco más temprano... ...he desayunado aquí abajo... ...y he disfrutado de la mañana tan fresca... ...antes de que caliente el día... ...es maravilloso... ...en fin... ...pues vamos a comenzar... ...a ver qué noticias... ...pues mire... ...el diario El País... ...trae en portada... ...el lema de la campaña electoral de Podemos... ...dice...

Adrián perales

...Podemos apela a la patria... ...como motivo de su campaña... Todos los partidos critican con dureza el mensaje de Pablo Iglesias, que dice querer recuperar esa bandera, la de la patria. Sigue diciendo el periódico en portada, el diario El País, los principales partidos políticos han criticado duramente a Unidos Podemos por su intento de apropiarse, en esta campaña electoral, del concepto de patria. Se trata, aseguran PP y PSOE y Ciudadanos, de una maniobra oportunista, incoherente... con su defensa del referéndum de autodeterminación. Se refiere a la defensa, claro está, del referéndum que hace Pablo Iglesias. Antieuropea e incluso caudillista. La coalición de izquierdas usa el lema La patria eres tú, salvo en Cataluña. Y su jefe, Pablo Iglesias, lleva días hablando de candidatura patriótica. Luego, en la página 16, sigue el diario El País hablando de este tema y titula a cinco columnas Los partidos acusan de oportunista a Podemos por apelar a la patria. Ayer la coalición de Unidos Podemos lanzó la campaña electoral con el lema La patria eres tú, que acompañará el eslogan oficial La sonrisa de un país. Incidir en esa idea supone una novedad en la historia reciente de España, sobre todo para una formación de izquierdas, dice el diario, y remite, según los expertos, al legado latinoamericano de la formación emergente. Íñigo Errejón dice, para nosotros el sentido de patria es fundamentalmente cuidar de nuestra gente, proteger a quienes más se han esforzado en los años más duros. Y, don Antonio, si quiere se lo leo ahora o si no se lo leo después, las respuestas o las palabras que a esto nos dan los jefes del Partido Socialista o Villegas de Ciudadanos. No. Se lo leo después, si quiere o no.

Antonio garcía-trevijano

Si merece la pena. Yo creo que no merece la pena porque ninguno de ellos sabe lo que es la patria. Eso es lo que merece la pena, que dicen tonterías.

Adrián perales

Dice, por ejemplo, Enrique Serrano, coordinador del equipo de expertos del Partido Socialista, para quien patria es ciudadanía, proyecto común, con oportunidades e igualdades de condiciones para acceder a ellas. Y luego, dice Villegas, de Ciudadanos, dice, como están en contra de una mayor integración europea, reivindican soberanías nacionales, que luego ponen en duda internamente. Luego nos hablan del republicanismo de Izquierda Unida, pero eso yo creo que ya es salirse del tema.

Antonio garcía-trevijano

El tema de la patria en España no sólo fue deformado durante el franquismo, sino que antes, durante la República, el concepto de patria quedó ofuscado también por las manifestaciones independentistas de unas minorías catalanas y vascas. Pero antes de la monarquía de Alfonso XIII, también el concepto de patria en España es un término polémico que no es indiscutible y que arranca ese concepto difuso, un sentimiento que unos exaltan y otros lo consideran un retardatario, empieza en realidad con la pérdida del Imperio Español y mucho antes de la derrota de España en Cuba y Filipinas. Por eso conviene para estos cúmulos de ignorantes, no sólo los políticos, sino sus asesores y los profesores y los que escriben en los periódicos, que ignoran por completo lo que significa patria, el origen de la patria, los diversos sentidos que tiene y por qué es criticable el sentido que le da Podemos sin que sea aceptable el que le dan los demás partidos. Empecemos. Como siempre, que se pone en discusión un término, lo primero hay que hacer ir a sus orígenes. ¿Cuándo y para qué se creó el término patria? Pues, de los significados que se pueden encontrar en cualquier diccionario etimológico, la palabra patria deriva del pater, latino, pero la palabra patriota no deriva de pater. Veremos luego la curiosa el curioso origen de la palabra patriotismo, que no viene de padre, porque el pater, por sí solo, de las tres significaciones que va a tener en las lenguas actuales, solo una procede del hindo europeo, y esa una es la que ha ocasionado el concepto vulgar, de patriotismo y no el concepto técnico, científico, mejor dicho, histórico, profundo, que viene del griego patriotés. ¿De dónde viene el francés patriot? Que no viene del padre, sino del griego, que significa compatriota, cuidado. En cambio, el padre, en el origen indoeuropeo, corresponde la patria exactamente al poder, la patria potestas. Claro que si el poder del padre se traslada en la expansión del significado griego al conjunto de personas pertenecientes a una misma, viviendo en un mismo territorio que han de defender, se extiende al concepto de compatriota. Bien, en este sentido, ¿qué ha sucedido con la evolución de este término tan maravilloso, tan complejo en su origen, pero tan perfecto de significado? Pues en la modernidad la crisis para el concepto patria, hasta el punto de que intelectuales y filósofos de una determinada ideología política rechazan el término patria como negativo, eso empieza con el marxismo. El marxismo despierta y basa toda su teoría en la conciencia de clase, y en particular conciencia de clase obrera. Todo lo que perjudique, debilite o subordine la clase obrera a cualquier otro sentimiento debe ser rechazado. La patria, si tiene un sentimiento fuerte de la patria, ese sentimiento ha de ser común a los ricos y a los pobres. a los obreros y a los empresarios, a los aristócratas y a los plebeyos. La patria es común. Luego, primer enemigo del concepto de patria, el marxismo. Pero dentro del marxismo se produjo, en la guerra del XIV, al iniciarse la guerra del XIV... una gravísima escisión no de la organización socialdemócrata o socialista derivada del marxismo, no de los partidos socialistas o socialdemócrata basados en la teoría marxista única para todo ello, sino que uno de los más inteligentes y honestos defensores del marxismo llamado Lenin hizo propaganda antes de la guerra del 14 para que la clase obrera no sucumbiera ante los sentimientos patrióticos de una guerra entre Francia y Alemania o Rusia y Alemania entonces Lenin crea la superioridad del concepto de clase sobre el concepto de patria. Y de ahí funda el Partido Comunista. Nada menos. El Partido Comunista nace para humillar, hacer desaparecer, ponerlo en último término el concepto de patria y patriotismo. Porque lo primero es la hermandad universal de la clase obrera. La justicia universal. Ese es el primer ataque serio, profundo y verdadero al concepto de patria entendida en el sentido vulgar y etimológico de patria como tierra de los padres, como si fuera neutral. No, ya ha explicado que el sentido indoeuropeo lo deriva ya del patriotismo de la patria potestas, que es el poder de los padres. que es el poder, claro, y en este sentido en Roma los senadores expresan el poder de los padres de la patria, que son los senadores. Como también se ha visto luego utilizado los fundadores de Estados Unidos, los fundadores, los redactores de la constitución, se les llama padres de la patria. Ahí hay el término padre y el término patria. Pero patria, que viene de patrius, que es ese feudo derivado del poder patriarcal, no tiene un correlativo que se llame matrius. Eso no existe, en la etimología no puede crearlo, porque del mismo modo que no existe matriarcado, que vendría, en cambio existe patriarcado, y matriarcado como vocabulario, pero no como concepto real. toda esta complejidad de su origen, de los sentimientos que ha provocado, es ignorada por todos estos pobres hombres que dirigen los partidos políticos en España y en general en Europa. Es verdaderamente espantoso la falta de cultura de toda la clase política dirigente europea. Pero lo curioso del descubrimiento, no, de la popularización que hace Lenín, del concepto de conciencia de clase, y que no hay más patria que la de la clase obrera, como ahora quieren decir los oportunistas de Podemos, que están hablando de la patria de ciudadanos, es una tontería, estáis reivindicando el concepto de patria exactamente igual que Franco. que dice de patria la manera en que ha hablado patria Pablo Iglesias la misma que Franco nada de patria de ciudadanos ni de gente un concepto de defensa de la patria y que enemigo tiene la patria para ser hoy utilizada en su defensa uno tiene nada más uno aquellos separatismos que quieren apartarse de la patria común de la patria potestas común. ¿Quiénes son? Todos los que defienden el derecho de autodeterminación. Es decir, ¿quién? Pablo Iglesias. ¿Os dais cuenta la tomadura de pelo intelectual que implica que la misma persona que defiende el derecho de autodeterminación para Cataluña Un concepto antipatriótico porque implica el desconocimiento que Cataluña pertenece a una patria común con el resto de España. Bueno, esa misma persona utiliza el concepto de patria. Pero no en el sentido que dice Rejón. Patria de ciudadanos. No. Patria para remover la conciencia patriótica del franquismo. Y hace muy bien. Hace muy bien. Porque es más listo que... Es muy ignorante. Pero es muy listo. está removiendo la conciencia aplastada del patriotismo de la guerra civil que la ganó Franco. Y el nombre que utilizó, patriotismo, porque lo que había enfrente eran unos partidos que no defendían la patria, otros que defendían la autodeterminación, y ante eso el único sentido de Franco era la patria nacional, confundiéndola con el nacionalismo. Y el nacionalismo confundiéndolo con el estatalismo. Ese es el sentido exacto en el que lo emplea hoy Pablo Iglesias. Para remover la conciencia, arrastrar, pedir, hacer que vayan a él los votos de los franquistas. Parece mentira la ceguera de todos los intelectuales, de todos los analistas, de todos los periódicos, de esa porquería intelectual que se llama el país. ¿Qué creéis que dice el país? Ver intelectual da bochorno. Leer lo que dice. ¿Qué puede decir el país sobre este patriotismo? Pues todo por la patria. Poner en ridículo. como si fuera la Guardia Civil, ¿recordáis los cuarteles de la Guardia Civil? Todo por la patria, ese es el título del país. Ese es el examen que hace el país, un periódico que presume de culto y no sabe ni siquiera el distinto origen de la palabra patriotismo, según que venga del francés patriot, si en español se incorpora en el siglo XVIII. Esto no hay derecho, es que no hay derecho. a esa ignorancia, esa incultura tan grande como un pueblo, ¿qué pueblo es este? Que no tiene intelectuales de referencia, que no respeta el origen de sus palabras. ¿Y qué es lo que dice el país? Pues, ¿qué va a decir? Que dice literalmente que en un marco de convivencia justo y respetuoso con su identidad, cualquiera que sea esta, dice. De ahí que tenga sentido hablar de patriotismo constitucional. Pero si esta es de cárcel, que tiene sentido patriotismo constitucional, como si antes de esta constitución no hubiera existido jamás el patriotismo español. El patriotismo arranca de la constitución. Y ayer mismo en la televisión, en la 1, escuché la vergüenza, no sé ni cómo se llama, de uno de los tertulianos en la 1, en las noticias de la 9, diciendo que para él la historia de España no existe, solamente existe a partir de la constitución del 78. Eso lo ha dicho un tertuliano. Ayer noche, que no hay España ninguno más, que no hay el patriotismo constitucional. Claro, si empieza en el 78 la constitución, el único patriotismo posible es el constitucional. He explicado aquí mil veces de dónde procede esa locura de hablar en España de patriotismo constitucional. Que tuvo sentido en Alemania. En el año 1949 he de ver el filósofo tuvo que inventar la expresión patriotismo constitucional, dada la imposibilidad que un pueblo que había apoyado en masa el holocausto pudiera hablar de patriotismo alemán. Patriotismo alemán era patriotismo del holocausto. Y tuvo que inventar la expresión patriotismo constitucional porque no se podía decir la palabra patriotismo en Alemania. Y no había este alemán de tal, porque decían yo no soy de tal, soy alemán de Alemania. hasta ese horror que se produjo naturalmente en Alemania, se exporta, se trae, perdón, se importa aquí a España. Y es un pobre tonto, tonto de verdad, incapaz de entender un libro más allá del catolicismo de Jacques Maritain, que era toda su formación, rector de la Universidad Carlos III. Llamaron peces barba e introducen en España la expresión patriotismo constitucional. Ese es el intelectual. Ese, lo conocí perfectamente, venía, era abogado del equipo de Ruiz Jiménez, venía mucho a mi despacho, siempre a consultarme, porque sabía la superioridad jurídica como abogado que tenía, y venía a hacerme consultas. Ese hombre, ese hombre que no tiene ni la intelectual cero, pues, fundador de la universidad, Carlos III, y importa a España la expresión patriotismo constitucional. ¡Qué asco! Es que no se puede decir, soy español, soy patriota de España. Pues eso es lo que ha dicho, no otra cosa, Pablo Iglesias. Patriota de España. No de ciudadanos ni de gente, como están diciendo sus subordinados. Esto es, claro, hay un contrasentido. Porque me he parado en la evolución del concepto. de patria como se oculta en la guerra del 14 los comunistas y los marxistas lo ocultan porque han quedado en ridículo porque los obreros de Alemania disparan contra los obreros franceses y los franceses contra los alemanes en contra de las esperanzas y las creencias que puso Lenin y otros socialistas ingenuos Y fundaron el Partido Comunista para protestar y salirse de la cobardía y de la falta de conciencia de clase de los partidos socialdemócratas, ruso, alemán y en España el socialista y el francés, porque la conciencia de clase era inferior a la conciencia patriótica. Y se da el contrasentido, que eso fue durante la Primera Guerra, ¿verdad? Bien, pues ¿sabéis quién es el que inventa en la Segunda Guerra Mundial, en la última, el que hace una propaganda masiva y le llama Gran Guerra Patriótica? La Unión Soviética, Stalin. Ese es el contrasentido. ¿Por qué? Ahora, de manera que ahora la Unión Soviética sí es una patria. Rusia no lo era. Este escándalo, este bochorno de la falta de inteligencia, de conocimientos, de estudios, de cultura... de sentido común, de todos los periódicos españoles, de toda la clase política, que no saben denunciar de verdad a Pablo Iglesias de estar despertando la patria en el mismo sentido que Franco. Quiere recoger votos de Franco. Y con eso vuelvo a insistir una vez más. He dicho mil veces y la repetiré. Pablo Iglesias tiene una ideología fascista. Modales fascistas. Y está acudiendo ahora a términos de propaganda fascista. ¿Cómo es patriotismo? Es la gran patria de Stalin. Eso es. Procede del Partido Comunista. ¿De dónde toma el concepto de patria? ¿De Stalin o de Franco? Es lo mismo. Es un totalitario. ¿Qué es peligro para España? Pobre Dios. Es peligro para él mismo. Es peligro para su familia. Es peligro si es una persona completamente desequilibrada por su ambición de poder incontrolada. Si él es capaz de conjugar al día y a la noche y coger los contrarios y conjugarlos como si fueran sinónimos. Él cree que el patriotismo es compatible con las castas indias ¿O con qué? ¿Qué es lo que pide? Rentas universales. Un patriotismo. ¿De quién? De los ricos o de los pobres, le da igual. Para él ya no hay clases sociales. Es la patria común. ¿Ah, sí? ¿Por qué pide la autodeterminación para Cataluña? ¿Por qué no lo llamáis sinvergüenza intelectual? ¿Cómo es posible soportar y aceptar que una persona en televisión te esté diciendo patriotismo, patria, y a la vez defiende el derecho de autodeterminación de Cataluña? ¿Pero cómo es posible que lo aceptéis? ¿Hasta qué punto de... humillación masoquista habéis llenado el pueblo español primero aceptando los golpes sádicos del régimen franquista y ahora aceptando el sadismo de Pablo Iglesias ¿habéis nacido para ser azotados? ¿qué sentimientos empujan a seguir a este caudillista? Franco gana una guerra ¿este qué quiere ganar? ¿Qué es lo que ha ganado Pablo Iglesias? Aparte de las traiciones sucesivas a todo aquello en lo que ha estado antes. Basta. No puedo seguir más. Quiero pasar a otra página porque esto es que me repugna. Pero lo que me repugna son los periódicos, no Pablo Iglesias. Pablo Iglesias es un loco. Ese es un irresponsable, ese nada. Ese tiene éxito en lo que hace y ya está, nada más. Claro, y los españoles están tan desesperados. La izquierda española está tan humillada. Porque no hubo ruptura con Franco, porque no me siguió a mí. Esta izquierda ahora que va detrás de Podemos, ¿por qué me dejaste abandonado? Cuando querías la ruptura democrática contra Franco. ¿Por qué seguiste al Partido Comunista que se entregó con Felipe González a Suárez, a la falange? De ahí procede Podemos. ¿Cómo va a tener repugnación? Y Pablo Iglesias, ¿cómo le va a repugnar? Si ha estado en un partido durante 30 años que procede de una traición del comunismo a la lucha por la democracia y la libertad política. ¿Cómo le va a repugnar? ¿Dónde estabais? ¿Erais jóvenes? ¿Dónde estaba el Partido Comunista? Era viejo, estaba cansado, ya no quería ser más despreciado, quería ser vestido de largo en la sociedad, quería ser reconocido como honorable. Santiago Carrillo, ¿por qué lo defienden las cortes ante un ataque de Jiménez de Parga inoportuno? Quien lo defiende es Fraga a Santiago Carrillo. Esa es la vergüenza de España. Y queréis saber, esto lo voy a denunciar en Bruselas, diciendo que España, a diferencia de toda Europa, no tiene absolutamente la menor decencia, porque no ha roto con el franquismo. Y por eso ahí está Podemos. ¿Creéis que Europa está azotada y los mercados asustados por el triunfo de Podemos? Lo diré en Bruselas, porque no ha habido ruptura moral con el franquismo. Por eso hoy triunfa Podemos, como si Franco estuviera vivo. es tomarse la revancha de lo que no hicieron hace 40 años. Me abandonaron todos, me difamaron todos. Uno, el PSOE, directamente, los demás callados, sabiendo que era una infamia. Sí, porque toda difamación es una infamia.

Adrián perales

Le quería decir una cuestión acerca de Rivera, que también tiene lo suyo. Que yo creo que es una cuestión psicológica. A ver si está usted de acuerdo conmigo. Creo que lo que motiva el eslogan de Rivera en Cataluña es su sentimiento de culpa por haberse marchado de Cataluña. El eslogan que Ciudadanos va a lanzar está en la página 19. Dice, un presidente catalán para cambiar España. Ese es el eslogan de Rivera. Y lo que yo le quería decir, si está de acuerdo usted conmigo, de que el sentimiento de culpa de Rivera por haberse marchado de Cataluña y no haber seguido con la causa que motivó la creación de su partido político,

Antonio garcía-trevijano

le lleva... ¿Pero dónde dice lo de la presidencia?

Adrián perales

Mire, aquí, en la página...

Antonio garcía-trevijano

Esto de aquí, donde dice un presidente catalán para cambiar España, ¿está hablando del mismo? Claro que sí. Ahí hay una mezcla de dos pasiones. Una, la ambición narcisista de que está hablando del mismo. Porque un presidente Erdogan, él mismo dice, yo puedo ser el presidente Erdogan que cambie a España, porque soy yo. Pero por otra parte, está diciendo algo contrario a lo que él dice, porque si él en Cataluña ha defendido a España contra la autodeterminación, al irse de Cataluña, haber abandonado a Cataluña, Está indicando que si es presidente puede cambiar España. Es que no ha dicho nada porque tenía que decir puedo cambiar Cataluña. ¿Pero cómo va a cambiar España? España no puede cambiarla. Porque si quiere cambiar, ¿qué quiere decir cambiar España? ¿Que los españoles que no son catalanes miren de otra manera o hagan concesiones a Cataluña? No, eso no lo quiere decir. Simplemente tiene la culpabilidad de que ha abandonado a los catalanes españoles. los que no quieren separarse de Cataluña. Y ahora dice, ¿un presidente catalán puede arreglar España? Pues no, señor. Un presidente catalán, como si fuera vasco o gallego o andaluz, si es español no tiene que cambiar nada, porque es presidente de España. Y si lo que quiere decir es cambiar Cataluña, que lo diga. Un presidente catalán para cambiar Cataluña, para acabar con el sentimiento separatista, No, esto es confuso y sí hay algo de parte de razón en lo que dices tú. Hay una especie de culpabilidad por haber huido de Cataluña. Le dice un presidente, está ofreciendo a Cataluña que sea el presidente de España él, no lo sé. En cualquier caso, es que este hombre no me despierta interés en ninguno, Rivera.

Adrián perales

Es que me he quedado pensando, Antonio, en las últimas palabras que ha dicho usted antes. Lo que ha dicho usted es que el hecho de que no se acabase con Franco, el hecho de que Franco esté vivo, es lo que motiva que siga habiendo antifranquistas. Sin duda ninguna. Si no, no tendría sentido.

Antonio garcía-trevijano

No tiene sentido ninguno. 40 años después de la muerte de Franco, ¿cómo es que se están hablando del separatismo? ¿Pero esto qué es?

Adrián perales

Si hubiesen tenido el valor de romper con el padre, no tendrían la necesidad de matarlo todos los días.

Antonio garcía-trevijano

Exactamente eso es. En la hipótesis freudiana exactamente eso es. No tienen por qué estar inventando padres que matar todos los días. Inventando porque no los hay tampoco. Es que no hay padres ni hijos, no hay nada. España está disuelta. No hay relaciones serias, ni formales, ni profundas. No hay nada más que superficie, apariencia, vanidad, dinero, fama, sexo, fútbol, espectáculos. ¿Qué hay de serio en España? ¿Dónde está la investigación española? ¿Dónde están los intelectuales españoles? ¿Dónde hay un solo pensador español sobre materia política? ¡Ni uno! Claro, que ¿dónde están en Europa? Antes sí lo había, hoy tampoco.

Adrián perales

Pues pasamos, si quiere, don Antonio, a otra noticia.

Locutor 03

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Adrián perales

Pues vamos a continuar con una noticia que viene en el diario El País en la sección internacional. en relación a Francia. Dice el titular a cuatro columnas del diario El País. François Hollande amenaza con obligar a los huelguistas a ir al trabajo. La ley prevé que la policía traslade a empleados a sus puestos. A continuación nos dice la noticia que si los sindicatos han tomado como rehén a la Eurocopa que comenzó anoche, el gobierno francés está dispuesto a emplear la fuerza para liberarla. Con el objetivo de que el torneo, la Eurocopa, el fútbol, se desarrolle sin sobresaltos, el Ejecutivo se plantea abiertamente la posibilidad de obligar a trabajar, por la fuerza, a huelguistas de sectores clave como el transporte público o la recogida de basuras. La ley francesa permite incluso que la policía conduzca a huelguistas a su puesto de trabajo. Las palabras de Hollande son las siguientes. Dice, estaré muy atento y vigilante durante toda la jornada y sé que tomar decisiones se adoptarán. El Estado, añadió, tomará todas las medidas necesarias para acoger, trasladar y transportar a los aficionados del fútbol.

Antonio garcía-trevijano

Bien.

Adrián perales

Con lo cual, don Antonio, nos encontramos aquí en una colisión de derechos, ¿no? El fútbol y el derecho a huelga.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero con una diferencia. que el Estado al que alude directamente es el Estado que tomará todas las medidas el fútbol es cuestión estatal en cambio la huelga de los trabajadores es un derecho social y como es derecho social no afecta las libertades los prefectos de policía de Francia equivalente a los gobernadores de Franco pueden obligar, mediante edictos, requerimientos, pueden obligar al obrero, con la policía, a llevarlos al tajo. Pero no al tajo de ronda. Al tajo se dice el sitio donde se trabaja. Pues bien, esto supone en Francia nada menos que romper con una tradición ya muy antigua, no tan antigua como en Inglaterra, porque el derecho de huelga, quien lo consagró de una manera heroica, fueron los ingleses. Eso no fue una consecuencia de la Revolución Francesa, al contrario. No vayan a creer que la Revolución Francesa descubrió derechos sociales. Eso es producto de la legislación de protección laboral y a los obreros y trabajadores después de sacrificios y luchas reflejadas en la obra de Dickens de los mineros ingleses. Esas luchas, ese poner en común las mujeres, los sueldos escasísimos de sus maridos para hacer cajas de resistencia y poder con la huelga duradera doblegar la voluntad del empresario de mantener salarios que no podían alimentar a la familia de ahí sale la ley de Ricardo que afortunadamente luego esa ley que se llamaba la ley de bronce según la cual los salarios cada vez van reduciendo más y más y más la fuerza y el nivel de salud de la clase obrera y terminarán quebrando el capitalismo que de ahí es donde saca la ley de acumulación de la disminución de los aumentos de las pérdidas que la saca Carlos Mar de la teoría de Ricardo. Pero es en Inglaterra donde se da el grandísimo, heroico y fantástico movimiento que lo vemos en las grandes películas, como Quever de Ramiballe, como de las cajas de resistencia para poder sostener la huelga. ¿Y ahora quién llega? Pues un ultraderechista un fascista, un estatista, ¿quién llega? Para decir, ojo, un momento, ojo, la huelga está muy bien, siempre que no se perjudiquen intereses superiores. Si lo que se perjudican son intereses de la empresa, bueno, pues se lo merecen los empresarios. Si quien la perjudica es las fiestas locales, bueno, Pues que la paguen los parroquianos locales. Pero, amigo, como una huelga afecta al fútbol, se acabó. El Estado se pone en marcha y obliga a los prefectos de policía, a los trabajadores, a que vayan al cajo. Eso es lo que está pasando en Francia. Es extraño que Hollande tenga todavía... en la encuesta seria y bien hecha, un porcentaje del 12% de simpatía o de apoyo. Es extraño, debía tener el 1%. Se llama Partido Socialista. Es el partido de Mitterrand. Ese Partido Socialista está protegiendo el fútbol de tal manera que lo pone por encima de la nación. Es el Estado francés el que no puede admitir que sea un fracaso la Eurocopa organizada por Francia. Es asunto de Estado, no asunto nacional. Francia puede perder. Ayer estuvo a punto de empatar. Fue de casualidad en el último segundo. Eso no importa. Eso no afecta al patriotismo. Pero como sea el Estado, eso no es tolerable. Y el fútbol es un asunto de Estado, de los jefes de Estado. Esto es lo que sucede en toda Europa, en todo el viejo continente. ¿Os extrañáis de que el Reino Unido en el Brexit se vaya huyendo corriendo ...avergonzado de haber estado tanto tiempo aquí... ...en Europa... ...es extraño... ...si lo raro es cómo ha podido aguantar tanto tiempo... ...en medio de esta superficialidad y vanidad... ...el pueblo británico es otra cosa... ...tiene otra energía... ...claro que también interesa el deporte... ...pero cómo va a llegar a alterar los valores... ...hasta ese punto... En la escala de valores, el fútbol y cualquier deporte inglés están en un rango muy alto porque ellos inventaron los deportes, el fútbol desde luego. Pero de ahí, hacer asunto de Estado que suprima el derecho de huelga, algo sagrado para un socialista. Este es el socialismo francés, modelo de conducta para el socialismo español francés. Merecía la pena comentar, esto no es frivolidad, esto es simplemente haber olvidado la escala de valores como ha hecho toda la socialdemocracia europea, que no sabe ni el orden de importancia que tienen los asuntos, las cosas, los valores. Las carreras. Aquí todo es lo máximo. Expresiones de palabras superlativas para designar lo más bajo que ha conocido nunca Europa en todas las profesiones. La menor categoría profesional con las palabras más rimbombantes. Aquí un barrendero ya no es un barrendero. Hay que ponerle un nombre correspondiente, pues no sé, a la limpieza suprema del espacio público. Eso sí, limpiadores supremos del espacio público. como a otros que todos, pero nombres de palabra. Luego las calles, como en Francia. ¿Qué espectáculo de fútbol y qué importa? Pues que se enteren los futbolistas del mundo que en Francia hay un problema gravísimo de carácter social y que tiene un gobierno impotente, incompetente e incapaz de dirigir Francia. Claro que es lo que se merece Francia. Como todos los pueblos merecen el gobierno que tienen. Y España, desde luego, el primero. Porque no rompió con el franquismo, tiene lo que tiene hoy, Pablo Iglesias. Y si tiene que gobernar Pablo Iglesias, que gobierne. Si tiene que hundir a España, ya está hundida. Si tiene que huir el capital, que se vaya. Pero ¿qué le importa a ese Pablo Iglesias comparado con su ambición loca de poder? La ascensión irresistible de quien... ¿De Hitler o de Pablo Iglesias? Ascensión irresistible. ¿A costa de qué? Pues de la película de Charlot, para que dentro de 15 o 20 años un humorista español haga la película de Pablo Iglesias, dándole patadas a un balón de chocolate.

Adrián perales

Esa es la desgracia, como contó usted con Felipe González cuando llegó chiquito de la calzada, que usted enlaza el humor, no solo el humor, no, las consecuencias... El éxito de Chiquito de la Calzada fue que...

Antonio garcía-trevijano

Y es un hombre que todo, todo lo que se dice es por tanto y en consecuencia. Así pues, en tanto y por consecuencia, de cosas que no tienen relación alguna una con la otra. No son relaciones causales. No hay relación entre causa y efecto. Pero él dice en consecuencia, por tanto, por tanto, en consecuencia, con lo cual es un guirigay que no hay quien lo entienda. Y el éxito de Chiquito de la Casada fue ese, que puso en ridículo Sin que se dieran cuenta, el modo de hablar es sagrándolo de Felipe González. Y ese es el Sedán Cuen, porque claro, es que no se daban cuenta de nada. Pero al reírse, ya produce hasta el rey Juan Carlos, repitió la frase Sedán Cuen, pues ese era Felipe González.

Adrián perales

Que habían estado siguiendo a un imbécil, que habían estado siguiendo a alguien que no sabía lo que decía. Y en el fondo se reían los españoles de sí mismos.

Antonio garcía-trevijano

De los idiotas que eran. ¿Se dan cuenta? Ese era Felipe González. Nadie sabía lo que decía. ¿Se dan cuenta? Es como si el propio Felipe González hablara, sabe que no se entiende lo que dice, y él mismo dijera, ¿se dan cuenta? Porque esa frase hoy, me alegro que me lo diga, porque hoy una cosa que me molesta muchísimo, muchísimo, es que de cada 10 personas, 8 por lo menos, a todo lo que dicen, lo terminan diciendo, ¿me has entendido?, ¿me has comprendido?, ¿me has entendido?, ¿comprendes lo que quiero decir?, ¿pero cómo se puede en un idioma que hablan en español todo el mundo y de cada 10 personas, 8 cada vez que hablan dicen, ¿comprendes lo que te digo?, ¿sabes lo que te quiero decir?, es que el que no lo sabe es el que habla porque no tiene vocabulario no sabe ni expresarse y entonces él mismo no sabe ni decir lo que quiere tiene sentimientos confusos y no sabe ponerlos claros con la palabra porque no tiene mente y sus sentimientos ni siquiera son traducidos por la mente son instintos confusos, vagos pues a mí me molesta muchísimo cada vez que alguien me dice ¿me has entendido? yo siempre digo no aunque lo haya entendido siempre digo no Y ya si se no lo comprende, digo, hombre, ¿está hablando en español? ¿Soy español? ¿Por qué me dice si lo he entendido? Porque no se entiende a él mismo, porque es ridículo. No es la falta solo de vocabulario lo que obliga a hablar como indios, como los indios traducidos en las películas, claro. No es solo, es la falta de claridad en su propio sentimiento. Eso explica lo que es Podemos. Esa amalgama de indignados que no saben las causas de que los indignan. Y se movieron diciendo no nos representan. Y ahora votan a quien tampoco los representa. Porque no hay una ley electoral representativa. No hay una ley electoral que permita la representación. Está hecha para que no haya representación. Para producir la integración de las masas en el Estado. Porque son partidos estatales. Bueno, pues ahí tenéis a Pablo Iglesias. repitiendo, que no nos representan, pero lo va a decir, estará en el poder, va a ser jefe del Estado, esté hecha el rey, se pone jefe del Estado, y dirá desde el trono del caudillo, dirá, no nos representan, aquí estoy yo para luchar, porque vamos, venga millones, seguirme, porque no nos representan. Eso es Pablo Iglesias, ese cinismo, esa incultura, esa contradicción permanente, falta de claridad en las ideas, y una ambición sin límites. Y vosotros creéis que eso es digno, que sí, que se puede hablar de Pablo Iglesias, naturalmente, que se puede hablar como de grillo, de un payaso, se puede hablar, pero este no, este está loco. Este hombre, la ambición de poder lo ha desequilibrado.

Adrián perales

El problema, don Antonio, del chiste y de que los españoles se rían pasado el tiempo del político es... que es una manera de disculparse a sí mismos y de disculpar a la otra persona. O sea, es el precio que tiene que pagar Felipe González o Pablo Iglesias por salirse con la suya. Pero al final, después del chiste, los españoles aceptan que se salgan con la suya los políticos.

Antonio garcía-trevijano

No solamente eso, porque como puso de relieve también Santayana, los caricaturistas, las personas chistosas... son admitidas por las dictaduras. Y en Francia, justamente en Francia, les chansonniers y los que hablan, los charlatanes, ponen siempre, incluso competen al poder y a de gol. Siempre ridiculizan al poder y viven de eso, de la caricatura del poder. Bueno, pues hay un pensamiento filosófico muy profundo que explica por qué el caricaturista Pretendiendo reírse y haciendo reírnos de los gobernantes, es un conservador que apoya al gobernante. Nos tenemos, como con Franco, los chistes. Claro, Franco no iba a tolerar que le hicieran chistes en los periódicos, pero en la calle, por Dios, era un chiste permanente. Y ese chiste libera. de odio, libera de rabia, quita todos los sentimientos profundos contra Franco, el chiste, se ríen de él. ¡Qué maravilla reírse de Franco 40 años de un dictador y los españoles riéndose con los chistes! Pues eso pasa hoy. A reírnos, venga, vamos a reírnos otros 40 años de Pablo Iglesias, de su coleta, de su corbata, hoy me pongo, mañana va a salir el calzoncillo, ¿qué creéis? No, hombre, no, es que es muy viril, ya veréis, pues vamos a reírnos de 40 años, vamos a reírnos de Pablo Iglesias, ¿para qué? Pues cuando haya destrozado España, pues vamos a reírnos ya, ¿para qué vamos a esperar tanto?

Adrián perales

Y los periodistas riéndole la gracia. Susana Griso prestándose al coqueteo y al jugueteo con, no sé si lo vio usted, fue bochornoso. No, yo no lo veo.

Antonio garcía-trevijano

Pero sí, claro, claro. Y ahora, no, y la risa, no dicen la risa, y ponen mensajes de amor. Si me dicen que ponen todo sonrisa, eso me lo transmiten. El amor, ahora la alegría, el amor, la patria, besos. Esta es la campaña de Pablo Iglesias.

Adrián perales

¿Cómo es la sonrisa? Algo dicen de la sonrisa en el lema, lo hemos leído antes. Sí, sí, lo ponen la sonrisa. La sonrisa de un país, no de uno. La sonrisa de un país, ese es el eslogan oficial.

Antonio garcía-trevijano

De un país. ¿Qué sonrisa? En fin, yo no sé si tenemos más espacio de tiempo.

Adrián perales

Llevamos 50 minutos.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pues podemos seguir. Vamos a ver otra noticia.

Adrián perales

Pues hacemos una pausa y continuamos. Un poco de música.

Desconocido

¡Gracias!

Adrián perales

La siguiente noticia que vamos a tratar es nacional. Dice el diario El País en su página 23. Sociedad Civil, que es una sociedad catalana, que es una entidad contraria, una plataforma contraria a la secesión. Sociedad Civil reclama a Puigdemont, el presidente de la Generalitat, que abandone la rebeldía institucional. La Dirección de Sociedad Civil Catalana, la entidad contraria a la secesión, mantuvo ayer una reunión con Carles Puigdemont, en la que le solicitó que abandone la rebeldía institucional en la que, en su opinión, está inmerso el Ejecutivo catalán. El colectivo pidió al presidente que deponga el proceso secesionista y respete la ley. Puigdemont recibió en el Palau de la Generalitat a Rafael Arenas y a Joaquín Col, presidente y vicepresidente de la Sociedad Civil Catalana. La entrevista, que duró una hora, se desarrolló cordialmente. Tras el encuentro, los dirigentes del colectivo sostuvieron que el proceso soberanista carece de legitimidad democrática. Cole apuntó que el 48% de los votos que los secesionistas lograron el 27 de septiembre no autoriza a la Generalitat a empezar, y menos a culminar, ninguna hoja de ruta fuera del ordenamiento jurídico.

Antonio garcía-trevijano

Es que hay unos tan graves... Asuntos que comentar, que voy a empezar metódicamente. Primero, debe estar prohibido el uso del nombre sociedad civil a cualquier organización privada, ni pública. Es como si se creara una sociedad anónima que se llamara España S.A. Estaría prohibido. O Cataluña S.A. ¿Pero cómo sociedad civil, sociedad civil conté? ¿Es que la sociedad civil es distinta de la sociedad civil? ¿Forma parte distinta de la sociedad civil española? De ninguna manera. La sociedad civil es el conjunto de aquello que no es sociedad política, sociedad religiosa, sociedad militar. de toda España. Empecemos por ahí. Ese nombre no es legítimo. Yo comprendo que la lucha partidista y la lucha secesionista haya hecho que parezca indispensable y conveniente y legítimo utilizar el nombre de la sociedad civil como para oponerse a la secesión. ¿Y por qué la sociedad civil? ¿Y por qué no la sociedad política? ¿O la sociedad militar? ¿O la sociedad religiosa? ¿Por qué la civil? ¿Acaso es que tiene un estatuto distinto, unos derechos diferentes para defender la unidad de España que los demás? Empecemos porque no se debe permitir el uso de nombres genéricos como España, Pueblo, Nación... Partido, pongamos que ponga un partido político, se presenta a las elecciones con el nombre El Partido. Pues debería estar prohibido. O el nombre España. O una iglesia católica que se bautice con el nombre España. La iglesia ecuménica, pues para los protestantes muy bien, pero el ecumenismo católico no puede separarse de la iglesia, porque la doctrina ecumenista, ecuménica, es uno de los atributos de la iglesia católica. No se pueden utilizar esos nombres genéricos para designar cuestiones específicas. Y la sociedad civil catalana es muy específica. No puede utilizar el nombre de sociedad civil. Veamos ahora el contenido. El contenido empieza diciendo que el proceso soberanista carece de legitimidad democrática, amigos. ¿No veis que es que los mismos que se oponen no saben lo que hacen ni lo que dicen? Que se opone, que carece de legitimidad democrática. Ah, por tanto, si la tuviera, estaría justificado. ¿Habría separación de Cataluña? Hombre, si tuviera legitimidad democrática, no la tiene. Y le critica que no la tiene. No dice que eso no tiene nada que ver con la democracia, que el concepto de nación es previo y presupuesto de la democracia es previo. Puede haber democracia o una dictadura, o una oligarquía, o una monarquía, o una república. ¿Qué tiene que ver los presupuestos con la legitimidad democrática? Nada. Sigamos. Que abandone... Le pide, la sociedad civil le pide al presidente, a Puigdemont, le pide que abandone la cultura del agravio permanente. ¿Qué significa eso de que abandone la cultura del agravio? ¿Qué cultura es esa? ¿Dónde se estudia? ¿En qué universidad se estudia eso? ¿De dónde viene? ¿Viene de Birmania o de dónde vendrá? Eso de la cultura del agravio... ¿Qué es eso? Hay una cultura del agravio... ¿Qué palabras pertenecen a esa cultura? ¿Qué verbos? ¿Qué sintaxis hay? ¿Qué objetos de arte? ¿Qué religiones?

Adrián perales

El masoquismo del que hablaba usted antes... ¿Pero qué es esto?

Antonio garcía-trevijano

La cultura del agravio permanente... Que abandone la cultura del agravio... La cultura... en lugar de que abandone la política de agraviarnos continuamente. No, es la cultura. Con eso, uy, pero eso sí quiere decir que es muy profundo. Se está pensando que detrás de las palabras hay una cultura. Como lo repiten durante años los insultos a España que nos roba. Eso es una cultura, amigo, eso no es un insulto. Es una cultura política. ¿Eso lo dice quién? Los defensores de la Unidad de España. Los que están combatiendo el separatismo. Así les va. ¿Qué cultura? ¿Qué creéis que he terminado? No he hecho ni empezar. Y estoy criticando a la sociedad civil que se opone a la secesión. Pero se opone con argumentos que proceden de los secesionistas. Con argumentos que favorecen la secesión y la autodeterminación y los delitos de sedición. Veamos, continuo. Durante la entrevista, dice, la sociedad civil, sí, sí, diré siempre TAT, para que se sepa la diferencia tan grande que hay entre la TAT y la sociedad. Pues durante la entrevista, la sociedad civil entregó a Puigdemont un documento. Uy, el documento debe ser importantísimo, porque esto es lo que es entregarle, en una visita, entregarle un documento. Lo que diga eso es lo de menos. Es que te entrego este documento. Cuidado, a partir de ahora te he entregado el documento. ¿Qué documento es? Pues un documento sobre, comillas, déficit De calidad democrática de Cataluña. Déficit de calidad democrática. ¿Dónde está la calidad de la democracia? Yo no la conozco. ¿Qué significa déficit de calidad? Yo creía que la democracia son unas reglas de juego, ¿verdad? O se tienen todas o no hay democracia ninguna. Ni déficit ni superávit. ¿Pero cómo? Están diciendo que está déficit de la calidad democrática. Para que haya calidad democrática tiene que haber democracia. Y para que haya déficit de la calidad tiene que no haber democracia. Las reglas de juego del ajedrez no pueden tener déficit de calidad. De las reglas de juego. Donde puede haber déficit de calidad es en las jugadas. Unos juegan bien y otros juegan mal. Ahí sí, en la calidad. Pero en la democracia, de ninguna manera. Y la democracia son reglas de juego. No es otra cosa, es mentira. Estáis engañando continuamente a todo el pueblo. Las democracias no son más que reglas de juego. ¿Democracia material? ¿En qué consiste? ¿Qué reglas tiene? ¿Justicia e igualdad? ¿Dónde están reguladas? ¿Cuál es el límite? ¿Cuándo es igualdad y cuándo no? ¿Cuándo ya es exageración? ¿Dónde? No se sabe. Nadie lo ha dicho nunca. Desde los griegos hasta hoy. ¿Y a eso le llamáis democracia material? ¿Democracia real? ¿Porque sois de izquierda? No hay más que una sola democracia. La real. Perdón. La democracia formal. No nos representa. Esa. La que representa al que vota. La que representa al elector. Esa, si además de representar al que vota, separa los poderes legislativo y ejecutivo, esa es la democracia y la única. No hay otra, ni material, ni social, ni cubana, ni soviética, ni española, ni francesa. Mirad lo que pasa en Francia. Que el fútbol hace que un socialista, el presidente de la república, esté dispuesto a acabar con el derecho de huelga. ¿Seguimos déficit de la democracia? ¿Pero qué sabrán estos ignorantes de la sociedad civil catalana? ¿Qué creéis? ¿Que porque están defendiendo la unidad de España voy a ser piadoso o tolerante con ellos? No. Porque ellos están ya utilizando el argumento del contrario. Porque no tienen otro. Porque no se han dado cuenta ni de lo que hacen. Son unos tontarrones que creen que yendo a visitar a Puigdemont y dándole cabezada... cabezadas para saludarlos, ¿entiendes? No cabezazos. Mejor que le dieran cabezazos a ver si despertaba de una vez el Puigdemont ese y se le caía por lo menos la peluca. Bueno, pues esto es la personalidad de la sociedad civil. Bueno, yo creo...

Adrián perales

que aunque podría seguir comentando le pregunto a Adrián si quiere alguna añadir algo pero lo ha dicho usted lo ha contestado usted Joaquín Col dice que alega que al final del todo que los diputados que defienden la consulta no alcanzan los dos tercios del hemiciclo en el momento que lo alcancen ya está

Antonio garcía-trevijano

Si lo alcanzaran, justificado. Bueno, como todos, no digo eso, sino que también defienden que si todos los españoles votan en un referéndum a favor de la secesión de Cataluña, eso sí es respetable, eso sería legítimo. Pues no, ignorantes todos, periodistas, catedráticos, no tienen ni idea de lo que es el derecho de autodeterminación. No, señor. Solamente el referéndum no puede decidir cuestiones indecidibles y toda la doctrina de los que se han ocupado del derecho de autodeterminación, empezando por Carlos Marx, continuando por Lenin y terminando con Stalin y toda la escuela. ...austromarcistas... ...de Otto Bauer... ...todas sin excepción... ...excluyen... ...a España... ...Francia... ...Reino Unido... ...y Portugal... ...de toda posibilidad de derecho de autodeterminación... ...¿por qué?... ...por un razonamiento extraordinario... ...una manera... ...de pensar... agudísima. ¿De quién? ¿De quién va a ser? De Carlos Marx, del fundador del marxismo. Dice que el derecho de autodeterminación no puede existir en ninguno de los pocos pueblos que alcanzaron conciencia de su unidad política antes de la Revolución Francesa. Punto. ¿Se terminó? Sí, señor. Eso es un dogma. Antes de que los pueblos descubran a través de la Revolución Francesa, que los pueblos, así como los individuos, pueden ellos mismos fijar su destino, los que ya han fijado su unidad anteriormente, ya no lo deben al albur de un referéndum. Eso es la historia que le ha dado esa conciencia de unidad. Y Carlos Marx dice que ahí no existe derecho de autodeterminación. Y para que exista derecho de autodeterminación, Lenin señala cinco condiciones, cinco requisitos. Sí, sí. Uno de ellos es que la región que pretende ser una nación y que quiere autodeterminarse, separarse de otro Estado más amplio, lo primero es que tiene que tener una frontera con una nación que sea más próspera, más desarrollada cultural y económicamente que la nación que se quiere separar porque se considera distinta. Esa condición se da en Cataluña porque tiene frontera con Francia. Segunda condición. La segunda condición es que el país fronterizo, el Estado fronterizo, tenga no sólo esa cultura superior, sino que la propia región o nación que quiere separarse tenga una cultura y un desarrollo industrial con un despertar de la clase obrera superior al resto de España. Cataluña tuvo a finales del siglo XIX esa condición. La perdió Después del franquismo. Hoy Cataluña no está de ninguna manera más avanzada que Madrid en el desarrollo cultural e industrial. Ni más conciencia de clase obrera. Ahí tiene incluso menos. Tercera condición. Una lengua propia. Esa condición la tiene Cataluña. Cuarta condición. Que... Además de eso, tenga también alguna particularidad en el origen y en la historia que lo fundamente. Que alguna vez haya sido nación. Eso no lo tiene Cataluña. Nunca ha sido un estado aparte. Siempre fue lo anterior al Reino de Aragón. Después de Castilla ya eso no lo tuvo. Estas condiciones... que la desarrolla Stalin, antes de ser Stalin, cuando era secretario del Partido Comunista, publicó un libro extraordinariamente bien escrito, no sé si sería el otro, bien editado en tres tomos en el Fondo de Cultura Mexicano, sobre las nacionalidades. Y ahí desarrolla Toda la teoría de Lenín, que a su vez la deduce de los escritos de Carlos Marx, aunque Carlos Marx no fue tan sistemático como Lenín en exponer esas condiciones. Y Cataluña no reúne esas cinco condiciones, porque también le falta otro, que era la religión. La otra condición es la religión diferente, Cataluña no la tiene. Es católica como el resto de España. No está más desarrollada que el resto de España, que Madrid, por ejemplo. Francia está más desarrollada que Cataluña, esa condición la tiene. Pero Cataluña ha perdido todas las condiciones que en un momento dado pudo haber reunido. Y si no se dan todas esas condiciones, Marx no las enumeró tanto. Pero niegan el derecho de autodeterminación. El derecho de autodeterminación lo repetiré mil veces. La primera vez que se manifiesta es a propósito y posteriormente a la guerra de liberación de Grecia contra el Imperio Otomano. Ahí acuden los voluntarios de toda Europa y acuden a esa marcha, se hace bajo un trompetín, una bandera, que era la libre determinación de los pueblos. Grecia tenía derecho a la libre determinación de su porvenir contra el Imperio Otomano. Muy bien. Después vino, surgió el derecho de autodeterminación, después de libre. Y ese nace en las ligas, en la elaboración del pensamiento del pueblo eslavo. Pensamiento muy sutil, muy profundo, en la liga mundista de los judíos diseminados por los territorios y países eslavos. Y de ahí surge el concepto de derecho de autodeterminación. Y es Otto Bauer, marxista, presidente de Austria, quien lo lleva a la Internacional Socialista. Y en la Internacional Socialista se reconoce como un derecho universal, sin especificar nada más que así, el derecho de autodeterminación. Pero después de la guerra mundial, Estados Unidos, para compensar las víctimas, el esfuerzo de los pueblos coloniales, colonizados por las potencias europeas, admitió el derecho de autodeterminación solamente para los países colonizados. Se olvidó ya, y claro, que cuando se disolvió el imperio austro-húngaro en la Primera Guerra Mundial, evidentemente que se acogieron a los principios de autodeterminación de la escuela austro-marxista. Todos los países, Checoslovaquia, Eslovenia, todos esos países surgieron del derecho de autodeterminación. Pero hoy, en la ONU, no reconoce más que un solo derecho de autorevención, que tienen que ser países colonizados. Como Cataluña no reúne, en primer lugar, Cataluña, antes de la Revolución Francesa, el concepto de unidad político de España estaba adquirido. Luego ya Cataluña queda fuera excluida, con arreglo, al pensamiento de Carlos Marx. Yo lo digo, no es el mío. Yo cito autoridades para que no crean que es mi criterio. Y que Carlos Marx es una autoridad, eso quién me lo va a discutir. Quien me lo discute es un imbécil. Aunque sea un comunista, pues más imbécil todavía. Porque no conoce ni siquiera dónde debe sus orígenes intelectuales. Primero. Segundo. según Lenin ya España tenía adquirida su unidad no solamente antes de la revolución francesa sino que no reúne nada más que la lengua propia y la frontera con Francia de las cinco condiciones solamente tiene dos lo que no tiene derecho de intervención es la doctrina leninista y ahora en la doctrina soviética que es Stalin el que lo hace antes pues igual solamente tiene dos condiciones no tiene derecho de autodeterminación. Si no tiene derecho de autodeterminación, es imposible que pueda haber un referéndum que ha aprobado por los españoles, por el resto de España, yo creo que deben estar pensando en Teruel y en Cuenca. Si Teruel y Cuenca votan a favor de que Cataluña se separe, amigos, eso es democrático, eso hay que respetarlo. Pero qué tontería estáis diciendo. pero cómo va a tener el propio sujeto pasivo de la historia, como son los individuos, que toman parte de la historia en tanto en cuanto que son nacionales, no personales, no divididos en trozos ni en pueblos, no es de catetos. El sujeto de la historia no puede ser nunca una noción cateta. El todo es anterior a la parte. Pues naturalmente, claro, eso es Aristóteles. Pues bien, Pues ahí veis como la barbaridad de todos los españoles hoy, de todos los órganos de opinión, de todas las universidades que creen que si todos los españoles mayores de edad participan y aprueban la separación de Cataluña en un referéndum, eso es legítimo y válido. Pues no señor, porque supongamos el absurdo de que fuera válido. ¿Hasta cuándo? ¿Por qué no dentro de 10 años otro referéndum? Para que si ha acordado la separación de Cataluña, ha salido mal el experimento, venga, otro para que vuelva. Y luego otro para corregirlo, y luego otro. ¿Cuándo se pone fin? ¿Y por qué comienza ahora? ¿Por qué en 500 años de Historia Unida de España? ¿Por qué en las 500 generaciones por lo menos pongamos 3? 3 por 5, 1.500. Si hay 500 años, 3 por año, 1.500 generaciones culturales. ¿Por qué si no han tenido ese privilegio de que de ellos dependa de su libertad o de su opinión, dependa que Cataluña sea independiente? ¿Por qué si nadie la ha tenido más que la generación actual? ¿Por qué tiene esta generación actual? ¿Tiene más belleza? ¿Tiene más cabello? No, yo veo muchas pelucas y es muy feo. Es que las mujeres son más guapas las catalanas, pero ¿qué tiene esta generación para que tenga derecho a la autodeterminación? Que no han tenido ni sus padres, ni sus abuelos, ni los patriarcas, y que tampoco lo piensan tener en el futuro. Porque ¿cómo se va a admitir la inestabilidad de que cada 15 años, que es la duración de una generación cultural, tenga que haber un referéndum? Así, un va y ven, Cataluña va y venga a España, un corre y ve y dile, eso va a ser Cataluña, No os dais cuenta verdaderamente que estamos entre niños, entre fantasías de niños, entre vanidosos, entre cabecillas de ratón, que no quieren ser colas de león. Pero si no hay ningún león en Madrid, si son también ratoncitos como vosotros, si aquí no hay nada que temer, si no hay nadie poderoso, nadie con mente clara, si no hay nadie en España. ...ni en ningún terreno... ...salvo quizás en la técnica... ...en la medicina, ahí claro... ...yo estoy hablando de las humanidades... ...y en las humanidades no hay nadie... ...que merezca ser respetado fuera de España... ...bien... ...no sé si... ...debemos seguir hablando... ...de esta sociedad civil... ...que utiliza argumentos del enemigo... para pedirle de rodillas al enemigo, le dice exactamente que abandone la rebeldía institucional. ¡Se lo pide! Abandone usted la rebeldía. Pero si es que se abandona la rebeldía, es que no había rebeldía. ¿Qué significa que abandone usted la rebeldía? Ah, sí. Esos son los valores de la socialdemocrática. De la socialdemocrática. No se le puede decir una advertencia. O usted deja de esto o inmediatamente paralizo la ciudad. He hecho en contrasaco un millón de manifestantes. Esa es otra cosa. Es otro lenguaje. No, no, no. Aquí es que pide que abandone. Pedir, reclamar. No, pedir, humillarse. Rogar. Eso es lo que entienden los opositores a esta constitución. Socialdemocracia. Sí, sí, la negación absoluta del socialismo. Ojalá fuera eso solo. Es la negación absoluta de todo valor. Cierto. Es no poder decir... Nunca. Si hay sol o nubes. No puede decirlo. Tiene que decir, bueno, mira, depende, vamos a ver qué hora es, dónde estamos. Eso es la socialdemocracia. Y eso es Cataluña. ¿Qué creéis, que ha desaparecido el peligro catalán? Pero si el peligro es la disolución, no es la separación. Si separarse no se va a separar jamás. No tiene suficientes hormonas. los dirigentes catalanes, para llevar adelante la secesión que inician, que amenazan, pero que no son capaces de terminarla. Pero es que por eso esa cobardía catalana es la misma que la cobardía de Rajoy y del gobierno, que tampoco tienen Hormonas para poder enfrentarse metiendo en la cárcel, así lo digo literalmente, junto con los ladrones como Puyol, a los secesionistas como Arturo Mas y Puigdemont. En la cárcel, pero mañana mismo. No hace falta más, preventivamente. Porque están cometiendo actos diarios de secesión. Delitos gravísimos. ¿Y por qué no los meten en la cárcel? Porque el gobierno central no se fía de un magistrado del Supremo, de tres magistrados, que admitan una querella y que condenen, no se fían. Pues si no se fían, que nombren otros magistrados. No son ellos los que nombren a los magistrados, pues que nombren a los que puedan. Y si no tienen jueces, que nombren, no sé, a voceadores, a alguien que tenga valor.

Adrián perales

Ya no hay boxeadores como los de antes. No, mira, le di más preguntas antes. Así que, ¿qué opina usted de Ali? Hay una cosa muy curiosa del boxeador, ¿sabe usted lo que decía? Que su boxeo era científico.

Antonio garcía-trevijano

Y lo creo.

Adrián perales

Que él no necesitaba la fuerza bruta, que sus movimientos eran científicos.

Antonio garcía-trevijano

Y yo lo creo, y siempre lo pensé cuando lo vi. Había otros, Sudgar Robinson, no me acuerdo, que también era así. Él no fue el único, él no lo inventó, lo inventó fue Robinson, porque era peso ligero, no era pesado. Ali fue una revolución por ser peso pesado. Pero el estilo de vocear, que él se definía como de danzar como una mariposa y golpear como una avispa, pues eso... En fin, yo creo que podemos dar por terminado el que espero que haya sido de la satisfacción de nuestros oyentes y vamos a prepararnos para un combate duro que nos espera, a mí particularmente, en Bruselas.

Adrián perales

Pues muchas gracias, queridos oyentes. Hasta mañana. Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. Descarga la app. Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.