Informativo de Radio Libertad Constituyente 31 Octubre - 1 Noviembre de 2012

Desconocido

¡Gracias! Música Música ...con una noticia luctuosa porque...

Locutor 01

ha fallecido un colaborador de Diario RC, un colaborador de la radio, de Radio Libertad Constituyente y además una persona muy querida y con una relación muy entrañable con Antonio García Trevejano. Yo quisiera dejarle a él que diera la noticia porque al fin y al cabo es la persona que aquí está más cercana a él y puede describirnosla. Don Antonio, ¿quién ha fallecido?

Antonio garcía-trevijano

Es algo tan triste para mí porque ofrecí a mi gran amigo Jesús Santaella Jesús Santaella es un abogado extraordinario era un abogado extraordinario sus conocimientos del derecho procesal y de la técnica de los delitos especiales era extraordinario delitos especiales quiero decir los relacionados con el tráfico de drogas delitos monetarios delitos Todo esto era muy, muy sutil, sus conocimientos. Su mujer Rosa era su ayudante, su secretaria y todo. Una mujer que ha sido todo para él. Todavía no he hablado con ella porque me acabo de enterar ahora mismo. La llamaré por teléfono. No sé ni sé que ha muerto de un infarto. Sé que tenía 60 años. Pero no sé si estará enterrado ya, si no está enterrado. No sé lo que hacer. Estoy verdaderamente consternado. Cuando termine esta emisión de radio pienso llamar a su mujer para que me exprese su dolor y que ella reciba el mío. No puedo decir más que era un demócrata. Había sido político y no justamente de mi cuerda. porque él fue el segundo del Ministerio de Justicia con Pío Cabanillas. Fue su secretario de Justicia. Pero luego, a partir de un encuentro, yo no lo conocía, pero en una conferencia donde un periodista del Kaiser se permitió un ataque duro y con sarcasmo contra Jesús Santella, a quien yo no conocía, y me indignó la falta de consideración personal en el ataque del Kaiser, que me levanté a el Kaiser entonces luego al final yo me fui no tenía ni pretensión ninguna pero claro Santella se me acercó y desde entonces nos unió una amistad muy íntima y muy entrañable es más, en aquellos asuntos donde yo por delicadeza no intervenía como un asunto muy importante que tiene mi hijo a propósito de unos daños que sufrió en la finca en su patrimonio a causa de un error judicial grave y que hemos pedido la responsabilidad al Estado pues lo llevó a él. Claro que nos reunimos varias veces para hablar del enfoque, pero lo hacía él y yo tenía plena confianza en él. Y hoy lamento. Bueno, es triste, claro, no somos muchos, pero... Y tampoco son muy mayores las personas que nos siguen, son muy jóvenes la mayoría. Pero aparte de Joaquín Navarro, que ya murió hace algunos años y que pertenecía al movimiento, y otro... que fue jefe del Partido Comunista en Andalucía, que también se suicidó.

Locutor 01

Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Pues esta es otra...

Locutor 01

No magistrada, me dijo también, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

A Raymunda de Peñafor, claro, que también ha venido en nuestra radio. Pues son personalidades que, desgraciadamente, han desaparecido sin haber visto cumplidos sus objetivos, aunque sí tuvieron la satisfacción. es algo imperecedero y que no hay nada que la pueda abatir yo siempre le brindé a los dos una absoluta confianza moral y amistad aparte de la admiración técnica hacia Jesús Centella y Raimunda de Peñafor que sufrió bastante en sus... la enfermedad fue dolorosa pero también sufrió en el ejercicio de su profesión porque tuvo un tiempo corto destinada en el... los juzgados de familia que llevan los matrimonios estos mal avenidos y las violencias de género y él lo pasó muy mal hasta el punto que se fue porque ya no soportó la cantidad de veces en que las mujeres aprovechaban las denuncias falsas para obtener ventaja de su marido respecto a las pensiones o respecto a la custodia de los hijos eso lo comentó mil veces y terminó que no pudo soportar y se fue se trasladó a un juzgado corriente de la plaza de Castilla Si vuelvo a decir que es una pena, pero tampoco quiero alargarlo más. Es verdad que aquí estos oyentes no son como los de otras radios. Aquí el 90%, el 80% son seguidores de nuestro movimiento y de nuestras ideas de libertad política colectiva y de república constitucional. Y por ello ellos sí que están interesados en conocer el daño que han sufrido. sufrido con la pérdida de Jesús ante ella.

Locutor 01

Pues muchas gracias don Antonio por saber sobreponerse a esta noticia tan trágica que acabamos de percibir y vamos a rendirle homenaje a Jesús ante ella con una de nuestras sintonías que vamos a introducir a partir de ahora.

Locutor 02

But don't say nothing, he just keeps rolling, he keeps on rolling along. He don't plant taters, he don't plant cotton. And damn that planta, me soon forgotten. But old man river, it just keeps rolling along.

Locutor 01

Gracias, Manuel Ramos, y vamos a pasar ahora, gracias por esta música tan emotiva, y vamos a pasar ahora a dar ya la información. Hoy tenemos una noticia que no hemos visto publicada en ningún periódico, que es, nos atrevemos a decir que no sabemos incluso si podrá ser publicada en toda su... extensión y con toda su precisión pero como nosotros la tenemos la vamos a dar en cuanto yo esta mañana aparecía por la redacción del grupo libertad constituyente se la comentaba Antonio García Trevijano no dudó un segundo hay que abrir el informativo con esta noticia el óbito de Jesús Santaella lo ha desplazado merecidamente pero creo que este interés de los lectores tenemos parte de la lista falchani ¿Qué es la lista Falciani? Nos dirán muchos. Bueno, la lista Falciani da su nombre al redactor de una lista, al informático franco-italiano que está purgando sus penas en la cárcel de Valdemoro, en Madrid. porque desenmascaró a unos dos mil y pico defraudadores fiscales en Suiza. Él trabajaba en un banco suizo y de esos dos mil y pico infractores fiscales, 659 eran españoles. Sabemos dos, don Antonio me preguntaba si lo teníamos confirmado. Sí, los únicos nombres que habían salido eran los de Emilio Botín y Ana Patricia Botín, la estirpe propietaria del Banco de Santander. Eran dos. Tuvieron que pagar 200 millones. Propietarios, no. Accionistas mayoritarios. Accionistas mayoritarios. Los accionistas son los propietarios, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Claro, pero no es lo mismo propietario en singular.

Locutor 01

Bueno, accionistas propietarios mayoritarios, accionistas mayoritarios. Perfecto, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

No tiene la mayoría del capital tampoco. De todos los accionistas, el que tiene más acciones es él.

Locutor 01

Emilio Botín.

Antonio garcía-trevijano

No es que tenga la mayoría de las acciones del Santander, no, no, no. El capital no sé si tendrá el 1, el 1,5, no lo sé. Pero es de todos los accionistas el que más tiene. El paquete mayor de acciones es el suyo.

Locutor 01

Pues gracias por la precisión, don Antonio. Y vamos a dar la noticia. Emilio Botín y Ana Patricia Botín pagaron 200 millones de euros por regularizar. su situación fiscal cuando, gracias a este informático que está preso en la cárcel de Valdemoro, se supieron sus nombres. La justicia francesa lo proporcionó a la Hacienda Española y a partir de ahí se sabe que la Hacienda Española tiene 659 nombres de españoles.

Antonio garcía-trevijano

Españoles defraudadores de...

Locutor 01

...defraudadores de dinero... ...de evasión de capital... ...exactamente, pasaron dinero suyo a Suiza... ...de manera subrepticia... ...efectivamente, esa es la tipificación... ...de evasión de capital... ...esa es la tipificación legal precisa... ...vamos a dar la lista y agárrense... ...los oyentes de Radio Libertad Constituyente... ...porque los nombres... ...son todos conocidos... La odió ayer el diputado de Amayur, el grupo parlamentario Amayur, en el Congreso. El diputado fue además reprendido por la presidenta entonces del Congreso, Celia Villalobos, que ocupaba esa presidencia de manera... ...de circunstancial, pero el diputado Sabino Cuadra... ...comenzó a recitar una lista de nombres... ...que dijo había obtenido de la prensa norteamericana... ...citó también el New York Times... ...denuncias que se han ido produciendo a lo largo de estos años... ...y que mencionaba a los 659 españoles... ...que tenían su dinero sin declarar... ...porque en esa lista había políticos... ...políticos del Partido Popular...

Antonio garcía-trevijano

Esa lista, o esos nombres, además de los ha publicado Europa Press.

Locutor 01

Exactamente, Europa Press recoge esa intervención del diputado Sabino Cuadra, que fue interrumpido por Celia Villalobos cuando estaba mencionando la lista, o empezaba a mencionar la lista de los nombres más significativos. De esa lista, como decía, hay políticos del Partido Popular. Hay políticos del Partido Socialista y hay políticos del Partido Nacionalista Vasco y también de Convergencia y Unión. Son la partitocracia que lleva diciendo Antonio García Trevijano durante tantos años. Pues están todos reunidos, todos reunidos. Y según este diputado, Sabino Cuadra, la lista empieza por los siguientes nombres. José María Aznar López. Lo conoce usted, ¿no, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

De nombre, personalmente no.

Locutor 01

Pues no sabíamos que tuviera el dinero en Suiza.

Antonio garcía-trevijano

El presidente del gobierno español dio ejemplo de lo que hacer con el dinero privado, situarlo en el extranjero, en Suiza. Es decir, no en la zona euro, sino fuera de la zona euro. Con daño no sólo para España, sino también para Europa.

Locutor 01

Pero fíjese qué poco edificante que a un presidente del gobierno se le cojan en estas cosas. Es poco edificante en cualquier ciudadano, pero en un presidente del gobierno, don Antonio, es para echarse a llorar. Si es que alguien tenía un mínimo de fe... Y de lágrimas. Y le quedaban lágrimas, efectivamente. Pero hay más. La segunda persona que aparece del Partido Popular se llama Dolores de Cospedal. ¿La conoce? Sí.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, también la conozco de oídas, pero esta es muy reciente en los cargos. No hace mucho tiempo que tiene cargo en el Partido Popular. No sé a qué año se refiere esta lista. Pero eso quiere decir que si se refiere a años pasados del tiempo en que surgió lo de la lista donde estaba el nombre de Emilio Botín y de su hija, pues esto quiere decir que la señora de Cospedal ya tenía dinero. ¿Y de dónde procede ese dinero? Es que no sabemos. ¿Qué otra de la segunda cuestión? Una es la evasión de capital, pero otra es el origen, si hay también defraudación fiscal, puesto que si está afuera, ya no la han declarado fiscal, luego hay dos delitos ya clarísimos, evasión de capital y fraude fiscal.

Locutor 01

Pues gracias, don Antonio. Vamos con el tercer nombre que también es muy conocido y que Sabino Cuadra pronunció ayer en la tribuna de oradores del Congreso. Se llama Rodrigo Rato. A este lo conocíamos un poco más, ¿no? Porque está procesado por Bankia.

Antonio garcía-trevijano

Además, yo conocí a su padre y lo he conocido a él personalmente. Es un hombre inteligente, pero ha ocupado cargos importantísimos en el Banco Mundial, en las finanzas internacionales y tiene suficientes conocimientos para saber lo que hace.

Locutor 01

pero en Bankia no parecía que supiera muy bien lo que estaba haciendo y ahora pues tampoco sabe actuar puesto que la han cogido en una lista de evasores de capital y defraudadores de hacienda pues eso con respecto al Partido Popular vamos con el Partido Socialista el primer nombre que aparece es de un vicepresidente del gobierno que además estuvo a punto de sustituir al presidente a Felipe González se llama Narcís Serra ¿le suena don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

tampoco lo conozco personalmente aunque creo que tuvo una reunión en la

Locutor 01

época de Franco, con él en Cataluña, pero no estoy muy seguro, en Barcelona. Yo creo que este hombre estudió en Estados Unidos, bueno, fue vicepresidente, famoso por su afición al piano, ministro de defensa, bueno, ahora es banquero de la Caixa, es un miembro del consejo de la Caixa, y bueno, no esperábamos la verdad esa presencia en esta lista. El otro sí es más conocido quizá de la época de la transición, se llama Miguel Boyer.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, sí que lo conozco bien. He estado en reuniones con él muchas veces, y es un hombre que aquí se destacó por la persecución de Rumasa, digo persecución porque aunque fuera verdad que estuviera en situación de quiebra Rumasa, el procedimiento era haberle aplicado las leyes civiles, pero no haberle expropiado y haberle quitado toda su empresa para venderla luego a percios de saldo a cineros y compañías, a extranjeros. Luego, Boyer ha sido más con... Primero, Boyer siempre ha sido un hombre muy... Durante el franquismo era muy timorato. Era siempre un hombre, aunque pertenecía al PSOE, pero era muy conservador. Claro que esa es una característica del Partido Socialista. que no tiene de izquierda y nunca ha tenido absolutamente nada. Lo que tenía de izquierda Felipe González era la verborrea, pero cuando se quitó la chaqueta de pana y se puso ya una cara y un traje ordinario, pues ya ni siquiera le quedó la retórica izquierdista. Fue un hombre conservador, renunció al marxismo, cosa absurda, que renunció al marxismo porque el Partido Socialista Obrero Español nunca había sido marxista, ni en teoría ni en la práctica. Y Miguel Boyer Lugo es conocido por su matrimonio con una vedette de la sociedad.

Locutor 01

Isabel Presley.

Antonio garcía-trevijano

Isabel Presley es una vedette de la sociedad, porque no es que cante ni que baile, pero junto con la hija de Franco se puso de moda en la sociedad, en la sociedad rosa, en la sociedad, ni siquiera puedo decir la alta sociedad francesa, porque Franco y la hija de Franco no pertenecen a la alta sociedad ni esta señorita ni esta señora casada primero con Julio Iglesias luego con un duque Falcó con Miguel Boyer pues te demuestra que es una campeona de matrimonio pero no pertenece tampoco a la alta sociedad porque lo que se llama alta sociedad son las clases aristocráticas o de mucha tradición de dinero y no pertenece a esa clase

Locutor 01

Bueno, pues a partir de Miguel Boyer aparecen ahora tres nombres otra vez del Partido Popular. Yo creo que son lo suficientemente conocidos. La primera de ellas es una mujer, se llama Isabel Tocino. ¿Le suena?

Antonio garcía-trevijano

Claro, esta está muy relacionada. con los problemas del Partido Popular cuando estaba regentado por Fraga. Era del Opus Dei, no sé si sigue siendo, y aspiró a ser la dirigente del Partido Popular.

Locutor 01

La Margaret Thatcher española le dijo Fraga, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Sí, y es una mujer inteligente, muy católica, que estuvo a punto de desplazar a Aznar.

Locutor 01

Correcto, pero no sabíamos también sus inquietudes por el dinero opaco y fuera de España. Hay otro personaje que también les va a sonar enseguida a todos los oyentes y a don Antonio seguro que también. Se llama Ángel y de apellido Aceves.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, claro, eso ya está sobre todo vinculado ante la opinión pública a su horrible y pésima gestión cuando el accidente de Atocha. ...del atentado... ...el atentado de Atocha, sí... ...que sostuvieron hasta el último segundo... ...estaban sosteniendo la tesis... de que era ETA la responsable. Y este hombre no tuvo ni reflejo, ni capacidad de maniobra para poder rectificar y ofrecer las pruebas de que aquello olía a pólvora ajena a ETA.

Locutor 01

Y efectivamente, después Ángel Aceves se retiró de la política, se metió en Bankia...

Antonio garcía-trevijano

Pero está ganando otra vez impuestos muchísimo dinero. Todos los políticos, cuando se retiran, entran en grandes empresas telefónicas. Ellos tienen asegurado el provenir económico enseguida.

Locutor 01

Empresas siempre vinculadas al Estado.

Antonio garcía-trevijano

Porque estas personas que dicen que se dedican a la política por su capacidad de servicio, está claro que cuando se retiran de la política, se sirven de la política para adquirir dinero a gran velocidad.

Locutor 01

Pues en su caso, con la misma velocidad que lo obtiene, con la misma velocidad que sale por la frontera, según el diputado de Amayur Sabino Cuadra, que ayer dio la lista, parte de la lista porque fue interrumpido por la diputada del PP, que en ese momento ocupaba la presidencia del Congreso, Celia Villalobos, también muy conocida, y él dijo, bueno, cuando le quitaron la palabra y le dijeron que por favor dejara de decir esas cosas ofensivas, él dijo, bueno, pues obedezco, ¿qué remedio?

Antonio garcía-trevijano

medio y bueno pues con eso ese es un pobre hombre que no sabe ni lo que es el parlamento ni lo que es la libertad de expresión ni lo que son las facultades un diputado en el uso de la palabra en el parlamento es inmune ese sí que puede decir lo que quiera no puede ser perseguido porque lo que se protege justamente la libertad de expresión en el parlamento No puede ser coartado por nadie. No tenía que haber dicho, pues, qué remedio, me callo. No, no, tenía que luchar. Si no, es un derecho inalineable. No puede ser que un representante elegido del pueblo, aunque no haya sido elegido por el pueblo, pero si ellos presumen de ser elegido por el pueblo, no puede ser retirada la palabra. Ya habéis oído, recordáis, todos recordarán la película de James Stewart, no me acuerdo, es un caballero, me parece que es, Un caballero sin espada, una cosa así creo que se llamaba, donde se vio claramente lo que es la figura del filibustero. El filibustero en el parlamento es aquel que para ganar tiempo. bien a que llegue una noticia de un compañero bien a que no se apruebe o que pase un día, ganar tiempo pues es capaz de leer como fue allí, leer la constitución, los artículos puede decir, nadie le puede retirar la palabra en Estados Unidos a un diputado cuando está en el uso de la palabra nadie, ni presidentes ni nada, eso es sagrado pues este es lo sagrado, este pobre hombre de la izquierda versal no sabe ni siquiera cuáles son sus derechos como si no tengo más remedio y esto no es, aquí no hay libertad de expresión por tanto aquí el parlamento no representa al pueblo, el pueblo aquí no tiene poder ninguno, vosotros hacéis lo que os da la gana aquí no tenéis, esto no es un reglamento lícito, todo eso tenía que decirlo para que en la prensa por lo menos salieran sus protestas y sus palabras y ahora que queda un pobre hombre que ha querido hacer una denuncia y que la presidenta le ha dicho como, lo ha callado diciendo que aquí no se dicen esas cosas es verdad que tiene razón ella la que tiene la razón es descriptivamente esa tele de Villalobos ha dicho la verdad y el Parlamento no está para decir esas cosas está para aplaudirse unos a otros y contar los privilegios que se conceden unos a otros pero para decir la verdad eso no está en los Parlamentos ni los periódicos tampoco en España no hay libertad de expresión lo repito una y millón de veces libertad de expresión para todo lo accidental para todo aquello que no pone en juego las reglas del sistema. Pero libertad de expresión para decir, por ejemplo, que la Constitución no se cumple desde el primer día ni un solo día, que nunca ha sido cumplida, porque el principal de sus preceptos a los efectos del Parlamento es que los diputados no pueden ejercer su mandato parlamentario obedeciendo órdenes extrañas, es decir, el mandato imperativo eso está en la constitución hay un solo diputado que haya expresado alguna vez una opinión contraria a las órdenes a los mandatos imperativos que recibe de su jefe de partido, nunca entonces todas las leyes aprobadas en el parlamento son nulas de pleno derecho hay un juez, un periodista alguien que lo diga, nadie esa es España

Locutor 01

Muchas gracias, don Antonio, por esa reflexión al hilo de esta noticia, impactante noticia, que es la difusión de los comienzos, los primeros nombres de la lista Falchani que se han mencionado en el Parlamento. Con esta noticia vamos a dar paso a la siguiente información.

Locutor 03

Oh, mami, mami, oh, mami, oh, mami, oh.

Locutor 01

La información de nuevo está en Cataluña, la noticia está en Cataluña y la actualidad está en Cataluña. Iba a mencionar de pasada, porque publicamos hoy en Diario RC, que hay un informe de una organización, una ONG, que se llama Transparencia Info, Transinfo, se lo voy a decir, Access Info, es su nombre exacto, ¿no? y ha denunciado que en España no existe ni una, es el único país de Europa que no investiga la corrupción. Se basa en que han pedido una serie de informaciones al gobierno, acogiéndose al derecho a la información, al derecho de petición y a la transparencia que se supone deben tener las instituciones, y sin embargo no han obtenido respuesta. Han acudido al Supremo y el Supremo además les condena a 3.000 euros de multa a esta ONG por pedir esa información, lo cual le lleva a comparar con el resto de países de Europa y del mundo, diciendo que es España el único país de Europa superior al millón de habitantes que no investiga la corrupción. Decir esto y que no se les caiga la cara de vergüenza es una cosa, vamos, que no espanta porque ya no espanta nada, pero desde luego tendría que provocar un cataclismo. Ya lo dijo Transparencia Internacional y también lo publicamos nosotros, pero sin embargo nadie se hace eco de ello ni nadie toma consecuencias de ello. Decíamos que estamos en Cataluña y quisiera aprovechar el privilegio de tener a Antonio García Trevijano aquí para que comentara las noticias que sobre Cataluña están sucediendo. La primera, en El País, titula el diario El País. Durán Illeida, socio de Convergencia y Unión, considera casi imposible una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea.

Antonio garcía-trevijano

Don Antonio, no sé si leerle más noticias de Cataluña para que usted coja cuál es la reflexión que podría hacerse hoy electoral sobre esta comunidad que está... Más que sobre Cataluña, sí sobre noticias aparecidas hoy, porque yo las he visto mañana temprano, respecto a la imposibilidad de que Cataluña independiente sea admitida en Europa y las consecuencias catastróficas que tendría para Cataluña. Eso, y esa noticia la he leído yo esta mañana.

Locutor 01

Efectivamente.

Antonio garcía-trevijano

No sé si fue en Mundo, no me acuerdo.

Locutor 01

No, el diario La Razón dice que Artur Mas oculta, bueno, y fíjense, ahora con tanta precipitación y tanto nervio de la lista Falciani, me he olvidado de dos nombres de la lista Falciani. Hemos dado los del Partido Socialista, los del Partido Popular. ¿Y los catalanes? ¿Y los catalanes? ¿Sabe quién está en esa lista? No. El padre de Artur Mas, que se llama igual que él, Artur Mas.

Antonio garcía-trevijano

Eso es el colmo.

Locutor 01

Pues este Artur Mas, padre, aparece en la lista junto con un diputado, un viejo conocido del PNV, portavoz del PNV muchos años, Josu John y más, lo conocerán muchos que recuerden esto.

Antonio garcía-trevijano

Pero yo creo, no puedo presumir de memoria porque me está comenzando a flaquear en los 85 años, pero yo creo que hace unos años se habló de la corrupción del padre Artur Mas.

Locutor 01

Efectivamente, tiene usted buena memoria porque esa información que yo la estaba investigando, porque estamos siguiendo en el grupo de redacción la lista de Falciani, la llevamos mucho tiempo persiguiendo y estamos dando toda la información sobre el caso Falciani, efectivamente el padre de Artur Mas hace unos años, concretamente en el 2002... salió como un evasor de impuestos no, evasor de capitales evasor de capitales y defraudador de impuestos efectivamente, que es la consecuencia o sea que no estaba usted errado con esa apelación a la memoria pues bueno, el hijo de Artur Mas, padre el presunto defraudador de Hacienda dice que oculta a los catalanes que serían tratados como... bueno, no es presunto cuando se publica una lista

Antonio garcía-trevijano

por ejemplo, como estrategias defraudadoras de Hacienda, y los interesados que ya han publicado no la desmienten en el acto, los periodistas no deben decir presuntos. Eso debe decirlo el juez, el fiscal, los secretarios, todos los abogados, procuradores, toda persona que interviene en el proceso está obligada a decir presuntos. de cualquier acusado antes de ser condenado. Pero las demás personas externas a los juzgados no tenemos por qué decir presunto. ¿Por qué se va a extender a la sociedad la precaución que se tiene dentro de los procedimientos judiciales de no atribuir delitos a personas hasta que no sean condenados? Ni presuntamente. Una persona, Aznar, por ejemplo, su nombre está ahí. Si no es de mentido, nosotros no tenemos que decir que Aznar es un presunto evasor. Decimos, Aznar ha evadido capitales. Nada de presunto.

Locutor 01

Y citamos la fuente, claro.

Antonio garcía-trevijano

Y citar la fuente. Eso. Entonces, nada. Pero es una costumbre de la cobardía que se extendió mucho durante el franquismo de los periodistas. tenían miedo de las represiones, con razón, y ponían presunto por delante para no... Para recogerse los dedos. Sí, pero hoy ya no hay ese peligro.

Locutor 01

Ese tic profesional no tiene que ser extendido al resto de la sociedad, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

El presunto le corresponde a todos aquellos que intervienen en el proceso.

Locutor 01

Pues muchas gracias.

Antonio garcía-trevijano

Tienen que decirlo, si no, no. pues gracias por la enseñanza don Antonio cuando estoy aquí no digo presunto uno está en una lista de evasores digo este es un evasor a no ser que él haya dicho eso es mentira y entonces tiene derecho a no a presunción de inocencia eso no lo que tiene derecho es a la verdad y si él ha desmentido hay que esperar hay que poner entre paréntesis suspender el juicio simplemente si suspendamos el juicio sobre esa persona puesto que él lo ha negado Y tan digno de crédito puede ser él como el que lo ha denunciado. Entonces, esa precaución, sí, yo tengo esas precauciones.

Locutor 01

Bueno, pero el padre Artur Mas fue hace 10 años. Ha pasado 10 años y todavía no ha vuelto el desmentido.

Antonio garcía-trevijano

Por eso yo no digo que presunto, hay nada. Ese de presunto, nada.

Locutor 01

Bueno, pues el hijo de Arthur Marsh, el defraudador, porque dice don Antonio que se puede aplicar ese adjetivo.

Antonio garcía-trevijano

Sin riesgo de injuria ni nada, ¿no? Pues ha declarado... Además que el ánimo, para que haya injuria tiene que haber un ánimo de ofender. Otra cosa que quiero decir a los periodistas. Y es evidente que si estamos diciendo que el padre de Marx, pudiendo haberlo desmentido hace tiempo, aparece en la lista de los evasores de capital... Pues no estamos ofendiéndolo. Nuestro ánimo no es injuriarlo, ofenderlo, hacerlo que la opinión pública menoscabe su persona. No, estamos atribuyéndole un hecho que hace tiempo que se atribuye y que él no ha desmentido todavía. Entonces, no le decimos presunto. Pero eso no quiere decir que sea injuria. La injuria tiene que haber ánimo de injuriar. Incluso, por ejemplo, una persona que sea un ladrón. que haya robado de verdad y que esté condenado por ladrón en determinadas circunstancias. Si alguien le dice fuera de contexto, le dice tú eres un ladrón, pues puede denunciarlo por injuria. Porque ahí ya no sería aplicable lo que se llama excepcio veritatis, y que sería una calumnia. Cuando tú a una persona la acusas de un delito, pues esa persona... Puede alegar la exercio veritatis, decir no, no, no, yo no soy un ladrón y la prueba es que yo le voy a probar a usted que yo soy inocente y lo demanda. Ahí está el delito de calumnia, mientras que el de injuria no, el de injuria no, es solamente el ánimo de ofender, de menoscabar, de menospreciar.

Locutor 01

Perdón, Antonio, estamos en unos tiempos, usted porque hace gala de una libertad de expresión que ya quisiéramos todos, y yo estoy aprendiendo mucho a sus faldas, pero... Oye, ojo, a mis faldas nada, ¿eh? Iba a decir a sus pechos, pero todavía peor.

Antonio garcía-trevijano

No, nada, ni siquiera a mis pantalones, no, a mi lado.

Locutor 01

Bueno, pues ni faldas, ni pechos, sino a sus pantalones o a su vera.

Antonio garcía-trevijano

Ni pantalones.

Locutor 01

O a su vera, que es más prosaico, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

No, más poético. Echar a la vera es una maravilla.

Locutor 01

Estar cerca de... A la vera de Antonio García Trevijano también íbamos a comentar una noticia que es que la Audiencia Nacional ha procesado al coronel Martínez Inglés por un artículo publicado en el que le pide una pena que no excedería de nueve años de prisión por calumnias e injurias graves contra la corona. Fue un artículo, no fue un libro, fue un artículo. y es en ese artículo que se publicó en un periódico llamado Canarias Semanal pues allí mencionaba una serie de alusiones al rey por ejemplo dice el que esto escribe dice Martínez Inglés escritor e historiador además de militar profesional que se ha dejado la piel en el pasado por modernizar y democratizar las fuerzas armadas españolas lleva casi 30 años investigando y estudiando la figura del todavía rey de España Juan Carlos I y casi 20 años El primer libro sobre la impostura del 23F lo publicó en el año 94, que saca a la luz pública sus errores, engaños, devaneos, golpismos de salón, enriquecimientos sospechosos. Recientemente el New York Times se preguntaba por la opaca fortuna del monarca español de 1.800 millones de euros. corruptelas, aceptación de regalos millonarios, aunque por supuesto el sistema se ha encargado de que mis libros y mis escritos fueran silenciados. Esto es lo que dice Martínez Inglés y que parece que le ha costado, o le va a costar, ocho años, nueve años, no más de nueve años de prisión. Don Antonio, juicio jurídico.

Antonio garcía-trevijano

No, totalmente es un despropósito. Por ejemplo, yo personalmente, mucho más, yo en mis libros no he dedicado ninguno de mis libros a esas cuestiones, pero artículos sí. Y yo he publicado un artículo diciendo, el primero, en un artículo del Mundo, diciendo que el responsable de 23F ha sido Juan Carlos, el rey con su nombre y apellido. Y a mí nadie me ha procesado. Desde luego, si necesitara mi servicio jurídico, yo estaría encantado de defenderlo. Porque es que no hay derecho. Ese hombre no ha cometido ningún delito. Ha buscado la verdad y ha publicado todo aquello que él cree lo más cercano a la verdad. Eso no es un delito, al contrario, es digno de alabanza y de un premio. ¿Por qué un premio? Decir la verdad no debe ser premiada a nadie, pero en un país donde lo que... prevalece en la mentira y donde la verdad se esconde debe premiarse a aquellas pocas personas que son valientes para afrontar riesgos personales por decir la verdad en política pues ahí lo tienen la condena en principio esa ha sido la jurisdicción especial de la audiencia nacional

Locutor 01

que él dice que es el equivalente al tribunal antiguo de orden público el que tras las diligencias previas emprendidas en abril de este mismo año lo ha encausado ya formalmente por un delito de calumnias e injurias graves contra la corona esa es la noticia de hoy que tampoco sé si saldrá le deseo muchísima suerte y que a ver si sale indenne de este atropello pues muchas gracias don Antonio y con ello vamos a pasar a la siguiente noticia

Desconocido

¡Gracias!

Locutor 01

Pues como decíamos, no vamos a salir de Cataluña porque decíamos que la portada de la razón advierte en sus titulares que en caso de que a Cataluña accediera a la independencia, Bruselas ya ha avisado de que con la independencia perderían los derechos de los ciudadanos europeos, los ciudadanos catalanes. Y no podían circular libremente ni acceder a becas ni a ofertas de empleo público dentro de la Unión Europea. Quedarían fuera de la Unión Europea. Justo también hemos conocido la declaración de Chacón, de Carmen Chacón, que aspira a quitarle el liderato a Rubalcaba en el PSOE. Es catalana ella, fue ministra de defensa y dice soy rotunda y radicalmente contraria a la independencia de Cataluña. Parecía que el Partido Socialista era ambiguo en esta cuestión, pero la declaración de Chacón por lo menos es rotunda. ¿Lo juzga usted así, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

No. Ahí hay unos matices calculados en el uso semántico de las palabras. Cuando el Partido Socialista oficialmente de Cataluña oficialmente ha adoptado la tesis política de un supuesto derecho de los catalanes a decidir está definiendo exactamente el derecho de autodeterminación es decir que el partido socialista de los catalanes ha afirmado que los catalanes tienen derecho de autodeterminación es cierto que para todas las personas que conocen el ABC de lo que es el derecho de autodeterminación este derecho no quiere decir que la autodeterminación sea la independencia puesto que una cosa es tener derecho de autodeterminación y otra cosa es derecho a la independencia son dos cosas diferentes uno es derecho a convocar el referéndum y el otro es la decisión del referéndum hay una diferencia, claro Pero en primer lugar lo que hay que decir es, el derecho a decidir es una eufemia. ¿Eufemia qué significa? Pues no blasfemia, pero es muy parecido. Eufemia es una palabra que se emplea para no emplear la debida, porque la debida da miedo o es cabrosa.

Locutor 01

¿Cuál es la verdadera?

Antonio garcía-trevijano

La eufemia es derecho a decidir, la verdadera, derecho a la independencia. Para no decir derecho a la independencia, para no usar, y no ves que dicen los pinturales, el Partiu nunca utiliza la palabra independencia, porque se ha inventado otra para sustituirla, que es derecho a decidir. Y ese derecho lo coge el PSOE. El PSOE ha cogido igual que el PSOE. Derecho a decidir, no derecho a la independencia.

Locutor 01

Fíjese, don Antonio, ahora con sus palabras lo que me está viniendo a la cabeza. Escocia y Gran Bretaña estaban discutiendo no el derecho a la independencia, sino el derecho a decidir. ¿Y quién ganó? Ya lo dijo usted, ganó Gran Bretaña. Porque es la que tiene el derecho a convocar o no ese referéndum. Exactamente.

Antonio garcía-trevijano

Todo es un juego de palabras para ocultar a los catalanes y a los españoles que tanto el PSOE de catalán como CHIU, Como Esquerra Republicana, como todos los que están en el nacionalismo catalán, salvo Durán y Lleida, que es el único que deja salvo su posición distante de esa posición, todos los demás están por la independencia de Cataluña. Quieren un Estado independiente. Le da miedo pronunciar la palabra. Y ahora se encuentran creyendo que ante la Unión Europea la UE les va a acoger. y como eso es imposible pero no se trata de que ellos no sepan muchos españoles se preguntarán y catalanes como si Artur Mas conoce los estatutos de funcionamiento de constitución y funcionamiento de la UE si sabe que la UE como repetidamente se viene repitiendo desde el origen no solo de la UE sino desde el mercado común Si se viene repitiendo que Europa nunca ha sido Europa de las patrias, ni Europa de las naciones, ni Europa de las regiones, que siempre es Europa de los estados, como eso nadie lo puede dudar, que eso no ha sido variado, pues si es Europa de los estados, ahí no puede haber más que estados. Y si una región de España pretende convertirse en estado propio, desde luego los estatutos del club no lo admiten. Porque no era Estado cuando se formó el club. Así que no puede entrar eso en mentira. Entonces se preguntaban los catalanes partidarios de un mar. ¿Es que acaso no lo saben ellos? Claro, es una opinión. Hoy están así. Pero de la misma manera, piénsalo, de la misma manera que cuando muere Franco... hay escasamente un 20% menos, un 15 o 16% de catalanes que querían la independencia y hoy pasan del 50 o el 50, piensan de Europa lo mismo. Ellos dicen Europa, ya la presionaremos nosotros, pero ¿quién es Europa para decir lo que es autodeterminación catalana? Pero eso, hoy piensan que no, mañana ya veremos. Igual que ellos inician el proceso de conquistar la opinión pública mediante mentiras históricas, falsedades, Piensa que en Europa va a ser igual y por esa razón no es que desconozcan los dirigentes catalanes de los catalanismos independientes, no es que desconozcan la legislación europea, es que igual que conocen la legislación española y es imposible que la independencia pueda prosperar, De la misma manera también conocen a la legislación europea y piensan que no importa, ellos seguirán diciéndolo porque lo que quieren es conquistar la opinión pública, no el Estado. Quieren tener de su lado la mayoría de la opinión pública, en España y en Europa. Y creen que con eso ya pueden vencer las resistencias contra la independencia de Cataluña.

Locutor 01

Fíjese ya, oyéndole don Antonio, yo creo que hubo también una debilidad y que hay una gran debilidad a la hora de defender estos principios por parte de los partidos estatales.

Antonio garcía-trevijano

Es que no creen en ninguno, no creen en principios nadie.

Locutor 01

Pero fíjese en las federaciones deportivas, las federaciones de deportes han hecho una advertencia, que el deportista... Que no quiera o que no desee vestir una camiseta española, de la selección española, del deporte que sea. Tiene su derecho, sí, pero se va fuera de la federación. Eso es natural. Y no se ha oído a ningún deportista, ni catalán, ni vasco, que quiera irse, claro. Es un orgullo para ellos porque es subir de categoría. Es su profesión, es su carrera. Sin embargo, ¿eso por qué no ocurre en la política?

Antonio garcía-trevijano

Porque la política es la ambición de poder. Y vuelvo a repetirlo. Tanto los vascos como los catalanes, estos jefecillos, que son jefecillos, no tienen altura intelectual ni mental ninguna, prefieren ser cabeza de ratón a cola de león. Y para ello, el león está en Madrid. Y no tienen el poder, la convicción y la confianza en sí mismos para ser cabeza de león en Madrid. Como fue Cambó, por ejemplo, en el pasado. No, ellos, Gantemano, le tienen miedo a Madrid. Y son nosotros aquí. Y son... y no son como Voltaire repito una y mil veces repitaré la graciosísima frase de Voltaire que cuando el golpe de estado en Mopou contra le remontrance que se llamaba la advertencia que los parlamentarios de París hacían al rey cansado el rey uno de sus cortesanos Mopou que era de la asamblea dio un golpe de estado y para suprimir esas prerrogativas de los parlamentarios que eran los magistrados de París y Voltaire pronunció su famosísima frase prefiero ser cola de león de un león de antigua y gran estirpe que cabeza de ratón como las mil ratas de misma especie que pueblan el parlamento él no quería ser de la misma especie que pueblan los parlamentarios porque son ratas, y prefería ser cola de un león de gran estirpe.

Locutor 01

Lo contrario que Artur Mas y que el Partido Nacionalista Vasco.

Antonio garcía-trevijano

El pensamiento de Voltaire hoy no tiene sentido porque eso lo decía cuando los soberanos eran los reyes, es la monarquía absoluta. Hoy, si se piensa que el soberano hoy es el pueblo, pues muy bien que digan que prefieren ser cabeza de ratón del pueblo que cabeza de león de una pandilla, Porque no tienen otro nombre de ambiciosos de poder que se quieren separar de España porque aquí no pueden. En Madrid le tienen miedo a Madrid.

Locutor 01

Pues muchísimas gracias don Antonio. Vamos a pasar ahora al bloque de economía con la siguiente sintonía.

Desconocido

Música Música

Locutor 01

Pues las noticias del bloque económico las encontramos también en la prensa de hoy a través de distintos periódicos. Por ejemplo, en el diario La Razón encontramos una alusión al déficit. Dice La Razón, el gobierno logra bajar el déficit al 4,39, más de una décima de lo que exige la Unión Europea. En esta misma línea también el diario El Mundo dice, el hachazo del IVA frena el déficit pero dispara los precios. Exactamente.

Antonio garcía-trevijano

Esa es la contrapartida. Ahí ves la diferencia entre un periódico y otro. La razón, como no quiere más que apoyar al gobierno, reyes, y no quiere saber nunca nada de las contestaciones de la sociedad, oculta lo que el mundo no tiene más remedio que revelar, que es a la costa de qué, de disparar los precios. Así que sí, muy bien, de acuerdo, se ha reducido el déficit, pero la población va a vivir peor que antes.

Locutor 01

pues gracias don Antonio por la agudeza y la comparación porque nos da pie para dar paso a la siguiente noticia nos vamos al terrorismo de ETA hay noticias sobre ETA que vamos a escuchar en unos segundos No tenemos la noticia sobre la banda terrorista ETA en la portada del país y lo tenemos de una manera bastante clara. Dice ETA plantea su disolución a cambio de un giro en la política de presos. La banda terrorista traslada a la izquierda a Berchale su disposición al desarme. La mayor resistencia procede del sector duro, de un líder de ETA que se conoce con el apelativo de Chapote. Bueno, don Antonio, ETA plantea su disolución la primera vez que lo vemos expresado de una manera tan clara, ¿no? Pero a cambio de un giro en la política de presos, de que se permita la escarcelación, acogerse a beneficios penitenciarios, ¿sería un buen acuerdo?

Antonio garcía-trevijano

yo creo que lo de la escarcelación es distinto porque eso yo no conozco eso hay que serán los jueces los que con el examen de cada dosier judicial puedan discernir aquellos que pueden ser escarcelados de los que no eso depende de la condena y de la gravedad de los delitos pero en cambio recuerdo a los oyentes que desde hace 30 años incluso antes en tiempos de Franco yo siempre defendí que primero he sido enemigo intransigente de ETA pero conozco lo que es ETA y siempre defendí que los presos de ETA tenían que ser tratados con dignidad y humanidad como todos los presos En un preso ya no puede haber distinción en que tratarlo uno mejor que otro por el tipo de delito. Son personas y hay que tratarlas como todos los presos, con dignidad. Y siempre sostuve la tesis de que era inteligente para el gobierno de Madrid y para el plan antiterrorista que los presos de ETA estuvieran en las cárceles del País Vasco. para que pudieran ser visitados por su familia, sus amigos y sus abogados. Incluso con el peligro de que estos amigos, abogados o familia, pudieran servir de intermediarios, interlocutores, o de las órdenes que pudieran dar los jefes detenidos con otras células que no estaban detenidas. Incluso con ese riesgo defendí que era mucho más ventajoso a largo plazo el buen trato humanitario a los presos de ETA. Y sigo defendiendo lo mismo. Pero no porque...

Locutor 01

no tanto porque sea útil que lo es sino porque es un derecho humano el tratamiento con humanidad de los presos don Antonio, usted estuvo en la cárcel hay muchos que se dicen antifranquistas pocos que puedan acreditar que estuvieron en la cárcel en la época de Franco ¿el trato que recibió fue humano?

Antonio garcía-trevijano

es inhumano estar en la cárcel porque lo ordena un ministro, Fraga porque yo no fui a la cárcel porque lo ordenara un juez a mí me mete en la cárcel, fraga, me detiene la policía, me lleva a la Puerta del Sol, estoy en los calabazos más de 48 horas incomunicados, me llevan a la cárcel, sigo otras 24 horas más incomunicados, y cuando llevaba una semana en la cárcel, me visita Gómez Chaparro, el juez de orden público, para tomarme declaración, que por cierto, lo repito porque tiene gracia, yo todavía me río, Me toma declaración y me pregunta si me llamo Trevijano, etcétera, etcétera, la edad que tenga y tal, y le digo sí, sí, sí, sí, y me dice usted autor de este documento, era el documento donde yo había sido redactado por mí de creación de la Plata Junta, donde todos los partidos, incluido el PSOE, todos, y digo sí. Dice usted ha invitado en su despacho de la castellana a que vengan los dirigentes de los partidos a firmar este documento, sí. Usted entonces es el redactado inducido a los demás que... Sí. Entonces usted se confiesa autor de un delito contra la forma de gobierno. Digo, no señor. Y él con una enorme... generosidad, me dice, vamos a ver, paciencia, no se ponga nervioso. Y le digo, yo no estoy nervioso, si estoy contestándole, no estoy nervioso. Y dice, bueno, vamos a ver. Y empieza lo mismo. Usted, autor, usted, sí, sí, sí, sí. Entonces, se declara autor de un delito contra la forma de gobierno. No, señor. Pero, ¿cómo no? ¿Usted me va a tomar el pelo a mí? Es que usted es un abogado, un jurista como yo. ¿Qué me está diciendo? Digo, es que usted no es un jurista, esa es la diferencia. Si usted, en lugar de ser policía de fraga, fuera juez y conociera su función, sabría que lo que este documento denuncia es que yo he cometido no un delito contra la forma de gobierno, sino algo muchísimo más grave, un delito contra la forma de Estado. Y como usted no sabe, ¿qué quiere que le diga? Yo le digo la verdad, eso es un delito contra la forma de Estado. Bueno, entonces él, cuando dije lo de la policía, la secretaria le dije, ah, me está insultando, desacato, vamos a ver, esto agrava la pena, y digo, ¿qué va a hacer usted, meterme en la cárcel? y se fue ni terminaba hasta ni me lo hizo salió, todo el mundo reía metiéndose pañuelos en la boca para que no vieran los demás que se estaban riendo director, vice director, funcionario alto funcionario, todo el mundo riendo porque le ha dicho, ¿qué va a hacer usted? ¿meterme a mí en la cárcel?

Locutor 01

donde ya estaba Antonio García Trevijano muchas gracias don Antonio por esa incursión histórica y vamos a pasar a la siguiente noticia

Locutor 03

Música Música

Locutor 01

Bueno, la siguiente noticia la encontramos en el diario El Mundo y hace alusión también a una conocida historia de la transición, un conocido personaje de la transición que también conoció Antonio García Trevijano, Santiago Carrillo. La noticia es que Ana Botella, alcaldesa de Madrid, que no fue elegida en votación porque le dejó el testigo Alberto Ruiz Gallardón, Pero, en fin, las listas iban así, no hay votaciones por distrito. Por cierto, don Antonio, ¿las votaciones en los ayuntamientos serían también por distritos?

Antonio garcía-trevijano

Exactamente. No, hombre, claro, por definición. Claro, pero no por distrito electoral, sino por el distrito municipal.

Locutor 01

Serían los barrios.

Antonio garcía-trevijano

Claro, cada distrito...

Locutor 01

Habría concejales de barrio, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Claro, distritos se llaman así... Por las secciones de la ciudad.

Locutor 01

Pues bueno, pues Ana Botella ha dicho que va a dar una calle a Santiago Carrillo. Lo ha hecho, lo ha propuesto en pleno.

Antonio garcía-trevijano

Va a dar el nombre de una calle.

Locutor 01

Va a dar el nombre de una calle, de hecho, la ha dado ya. Pero ha habido nueve concejales del PP que ha votado en contra. ¿Por qué ha elegido esta noticia para comentar, don Antonio?

Antonio garcía-trevijano

Pues porque Santiago Carrillo es una persona cuya vida en realidad es poco conocida. está siempre entre dos tópicos. Si la guerra la hubieran ganado los rojos, pues Santiago Carrillo tendría su calle. Pero que si ganan los nacionales también la tenga, es algo verdaderamente... Paradójico. Hombre, paradójico y tan paradójico. Yo he tenido un trato muy frecuente y muy intenso con Santiago Carrillo durante su última época. En concreto desde el año 74. hasta el año 77, prácticamente así hasta finales del 66, casi tres años, dos años largos, pero de un trato intenso. Durante todo el tiempo que duró la Junta Democrática y la Plata Junta, el comportamiento de Santiago Guerrillo no solamente fue bueno, sino un ejemplo de democracia. Por ejemplo, la única vez que hubo una votación dentro reunión y que asistieron 30 o 40 delegados de España de la Junta Democrática y que es donde existían las Comisiones Obreras y por el Partido Comunista no solamente estaba Santiago Carrillo, sino también Antonio Gutiérrez, el del SUC de Cataluña, que era un médico. Bueno, pues ahí fue la única vez que se elaboró una reunión. Y ahí se votó dos cosas. Uno, la tesis de Santiago Carrillo, que quería convertir la Junta Democrática en una plataforma de notables para negociar con el gobierno. La transición. Otra, mi tesis, que la Junta Democrática fuera la representación superior de las miles y miles de juntas democráticas que se constituyeran en toda España, pueblos, ciudades, fábricas, universidades, hablas por todo sitio, como movimiento de liberación contra Franco. Pacífico, pero liberación. De las dos tesis, se sometió a votación y ganó la mía, para una amplia mayoría. A Santiago Carrillo le votó Antonio Gutiérrez y Comisiones Obreras y algún otro más. No salgo más que cuatro votos, mientras que yo saqué más de 30 o 40, todos. La inmensa mayoría. Bueno, pues yo quiero decir, en honor de Santiago Carrillo, que cuando terminó aquella votación se supo, dijo, yo sé lo que es la democracia, sé lo que es mayoría y minoría, y a partir de ahora doy órdenes al Partido Comunista que se ponga al servicio de los trabajos de Antonio García Tribijano y sus marchas por toda España para que lo ayuden a constituir juntas democráticas por los barrios de las ciudades por las fábricas, por todas partes y en efecto, yo que había notado muchísimas dificultades para constituir juntas democráticas con este cambio de actitud de Santiago Carrillo fue para mí muy fácil la multiplicación de las juntas democráticas por toda España, eso lo digo en su honor pero luego, igual que digo en su honor, digo también en su En su demérito, en su desprestigio ante mí como persona, Santiago Carrillo se entregó a la monarquía a la muerte de Franco y a la oligarquía de partido, y prefirió que en España no hubiera libertad, ni de partido ni sindical, sino que todos fueran estatales, traicionando a la sociedad civil. Todo eso que ha pasado en la transición, Santiago Carrillo es uno de los responsables. Por tanto, si tiene una calle en Madrid, bien merecido está que se lo pongan los oligarcas. Y esa calle desaparecerá el día que en España haya libertad. igual que se han quitado las calles de Franco está bien, claro que sí que el Partido Socialista el Partido Popular, Fraga todos tienen que decir que maravilla Santiago Carrillo una calle, claro que sí es la calle de las oligarcas de la oligarquía, todos ellos tienen que darse unos a otros los méritos y los beneficios y los enriquecimientos que otros muchos tienen y Santiago Carrillo quería ha obtenido lo que quería ocupar un puesto en la sociedad ser respetado en la sociedad que no se hablara más de Paracuayo y eso lo prefirió a continuar la lucha por conquistar la libertad colectiva lucha en la que me encontré solo porque él también fue de los últimos en abandonarme pero me abandonó incluso cuando yo me fui difamado por lo de Guinea por el PSOE, Santiago Guerrero y su mujer vinieron a mi casa, que yo entonces vivía en la Plaza de Cristo Rey, el número 4, y allí vino con su mujer para ofrecerme la solidaridad, la seguridad de que eso no se lo creía nadie, que era una canallada que había hecho el PSOE, pero vino a decírmelo en privado, a mi casa, pero no porque no se atrevió a decirlo en público. Porque para él lo importante no era la verdad, sino no distanciarse del PSOE. Y como el PSOE era el que me difamaba, no se atrevió a decir eso en mentira.

Locutor 01

Muchas gracias, don Antonio, por esa memoria histórica y por esa transparencia a la hora de contar estas vicisitudes personales de la transición. Vamos a concluir el informativo de hoy porque ya es tarde. Tuvimos ayer muchos problemas con Evox. ...a causa del huracán que está Sandy... ...que ha dejado decenas de muertos... ...en la costa este de Estados Unidos... ...pero que por desgracia para toda Europa... ...la mayoría de los servidores están ubicados allí... ...y por lo tanto nos ha afectado muchísimo... ...este programa lo van a escuchar... ...también en la víspera... ...pero también en el día de 1 de noviembre... ...por lo tanto será fiesta... ...y tendrán mucha más tranquilidad... ...a la hora de escuchar estas reflexiones... ...estas informaciones que han llegado a ustedes... al apoyo técnico de Javier Seres aquí en Madrid, al apoyo de Manuel Ramos desde Sevilla, a don Antonio García Trevijano, como no, por sus comentarios, análisis, reflexiones y a esta voz que les acompaña, que es la de Federico Utrera.

Antonio garcía-trevijano

Mañana es jueves.

Locutor 01

Mañana es jueves.

Antonio garcía-trevijano

¿Y jueves es fiesta?

Locutor 01

Y jueves es fiesta.

Antonio garcía-trevijano

¿Y en fiesta hay radio?

Locutor 01

...y en fiesta no hay radio... ...ahí tenemos solamente periódico y televisión... ...y la radio, estará la radio... ...estará este programa... ...que algunos oyentes, los más nocturnos... ...nos escucharán por la noche... ...otros preferirán hacerlo por la mañana... ...pueden hacerlo con absoluta libertad... ...no don Antonio, trabajamos en la radio no... ...en la radio nos tiene que dejar ustedes descansar... ...un poco, aunque sea un día de fiesta... ...pero bueno, el viernes sí que prometemos... ...estar de nuevo a la carga... ...con radio, con televisión... con periódico, con editorial la editorial va como un tiro estamos ya a punto de entrar en Amazon gracias a nuestro compañero Oyer y se van vendiendo libros y se van vendiendo libros el movimiento empieza a ganar dinero el movimiento empieza a generar ingresos eso de ganar dinero suena demasiado ostentoso para cuando se trata de 160 euros pero por algún momento tendríamos que empezar por alguna chinita teníamos que empezar y eso ha sido gracias a la generosidad de Antonio García Tribijano que ha decidido los derechos de autor de sus libros para el movimiento y para todo el grupo Libertad Constituyente gracias don Antonio, gracias a los oyentes y hasta la próxima

Desconocido

¡Gracias! Música Música Música