RLC (2015-06-27) Yihadismo. Tsipras anuncia un referéndum sobre el rescate

Locutor 03

Muy buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. Hoy es el 27 de junio de 2015 y tenemos en el estudio a un montón de amigos que casi bien necesitan ayuda para recordar todos los nombres. Está Carlos, está Daniel y, si podéis presentaros...

Antonio garcía-trevijano

Bueno, yo soy Chimo. Yo soy Paco. Son personas que vienen de Castellón de la Plana y de Valencia a visitarnos. Quieren hacer esta tarde un vídeo, unas películas. Y están asistiendo a este programa. Les damos la bienvenida. Y vienen de Valencia. Chimo, de apellido es... Amat. Amat. Antonio Marín de Valencia fotógrafo profesional Manuel Carles de Valencia también fotógrafo profesional y luego otros más que están pendientes de llegar convocados todos por Paco Bono y para mí es una alegría tenerlo aquí y recibirlo Como el día de noticias hoy está muy cargado, sobre todo por la que va ahora David, va a leer la portada del mundo primero y del país después, sobre los atentados terroristas atribuidos al yihadismo. Así que vamos a pasar ya a comentar la noticia y Daniel, perdón. Y David nos va a leer los titulares de prensa. Muy bien. A esta primera noticia.

Locutor 03

Muy bien, pues comenzamos por el mundo. En toda la página, toda la portada, encontramos. La Yihad celebra el Ramadán con atentados en tres continentes. Túnez, 37 muertos y 36 heridos. Un joven estudiante tunecino ametralla en la playa a los clientes de un hotel español. Golpe al turismo europeo en el Magreb, tres meses después de la masacre de El Bardo. Francia, un muerto decapitado, de huellas... Un muerto decapitado.

Locutor 02

Un muerto decapitado. Si es un vivo decapitado, es un muerto que le cortan la cabeza después de muerto. No lo sé, don Antonio. Según dice aquí, un muerto decapitado.

Antonio garcía-trevijano

Eso parece ser que...

Locutor 02

Por muerte.

Antonio garcía-trevijano

Claro, no que esa expresión tanto que se dice parece un pollo sin cabeza, ¿no se dice eso? Pues eso se debe a que es verdad que hay en el organismo animal unos mecanismos automáticos que durante unos segundos, por ejemplo, que puede una persona muerta caminar y andar después de muerta. Yo tengo un antecedente familiar, muy célebre. En la guerra de Marruecos, en la de Alfonso XIII y General Silvestre, aquel de que el rey le mandó un telegrama diciendo, ole tus cojones, ese... Pues en aquella guerra, un primo hermano de mi madre, que se llamaba González, que tiene calles hoy, Robles, Robles, Robles, que tiene calles en Orjibar, Pujarra, donde yo procedo, era teniente, y en una calle cruz mental, de un sablazo le cortaron la cabeza, y iba con una pistola en la mano, y se dio, y siguió, eso está así, como es reconocido y tiene los nombres. y siguió andando sin cabeza con la pistola en la mano y fue el espanto de los de los musulmanes es decir que eso es posible y me hace no me hace gracia porque figurar hacer bromas o ristas con estas tragedias pero que la titular del periódico sí que no me lo creo vuelva a leer lo que dice un muerto decapitado un muerto decapitado

Locutor 02

No un muerto por decapitación. Un muerto decapitado.

Antonio garcía-trevijano

Ah, que se le decapita. Podríamos buscarlo mientras se lee Daniel a otros titulares. ¿Lo puedes buscar a ver qué es lo que quiere significar eso? Sí, lo podemos... No, yo te pregunto a ti, David. Tú puedes buscarlo y mientras le encargamos a Daniel... que nos lea otros titulares. Ah, claro que sí. Mientras busca otros titulares, quiero que busque dónde está esto y nos aclare qué significa el muerto decapitado. es noticia, en cambio la inversa no lo es un muerto decapitado es noticia quiero aclararla a ver si el que merece ser decapitado es el periodista o es que hay algo extraño bien, veamos entonces pasemos al país en portada

Locutor 07

sangrienta ofensiva toda la plana grandes titulares grandes caracteres tipográficos venga y fotografías y fotografías incluidas vamos sangrienta ofensiva yihadista en tres continentes yihadista yihadista ji ja ji ja ji ja eso es indio no yihadista venga sigue la noticia en páginas interiores en la página 3 leemos el terror golpea tres continentes a la vez es difícil ¿verdad?

Antonio garcía-trevijano

que esté golpeando a la vez un terror a tres continentes. Eso es bastante difícil, ¿verdad? Eso no lo ha conseguido hasta ahora ninguna de las guerras mundiales. A ver, seguimos.

Locutor 07

En la página 4, los yihadistas se ensañan en Túnez con otra matanza de turistas.

Antonio garcía-trevijano

Se ensañan. ¿Qué matanzas deben ser ensañados con otra matanza de turistas?

Locutor 07

Nuevo mazazo al turismo en el norte de África. La primavera tunecina, objetivo prioritario del terror. Sigue en la página 6. Un islamista trata de volar una empresa gasística en León tras decapitar a su jefe.

Antonio garcía-trevijano

Debe ser el decapitado este el muerto, debe ser este. A ver, ¿tú ya la encontraste? ¿Es el decapitado el León? Ah, ya está la noticia, la hemos casado. Entonces, el León tras decapitar a su jefe. a ver qué es lo que dice aquí primero mató y decapitó a su jefe después colocó su cabeza en la verja de entrada de una fábrica de gas propiedad de una multinacional estadounidense y situada en la esto me recuerda aquí en primer lugar nada lo mató el decapitante porque está claramente dice que lo mató y decapitó Ah, mató y decapitó. Esto es muy raro. Porque si mató y decapitó a su jefe, parece que primero lo mató y luego lo decapitó. Ah, pudiera ser. Sí, no lo aclara bien, pero sí puede ser. Y esto me recuerda los sangrientos acontecimientos que corrieron el mundo entero y todavía hoy lo recorren. cuando posteriormente a la toma de la Bastilla, en la Revolución Francesa, el 14 de julio del 89, del 1700 como es natural, el gobernador Lhoné fue hecho prisionero y conducido al ayuntamiento. Y en el camino se le ocurrió, ¡pum!, decapitarlo, cortarle la cabeza y engancharlo, no en una verja como este, sino en una pica. Y poco más adelante, al intendente, también lo detuvieron, le cortaron la cabeza y la pusieron en otra pica. Y la mulcherumbre, con esos dos trofeos decapitados en las picas de las cabezas, marchó al centro. que entonces se tenía como el centro de referencia de las noticias sobre la Revolución, que todavía no había empezado. Este fue el primer acto, el sangriento de la Revolución Francesa. Bien, el acto gratuito, de crueldad absoluta, injustificado, sin ninguna finalidad política de la Revolución Francesa, motivó nada menos... ...que... ...la celebración... ...para la eternidad del 14 de julio... ...como si hubiera sido un acto importante... ...y el que empezó la revolución francesa... ...cuando es absolutamente mentira... ...tan mentira... ...que... ...hay testimonios... ...de dos cartas... ...dirigidas... ...por futuros revolucionarios... ...a sus esposas... ...contándoles... ...lo que han visto en las calles de París... Uno de ellos es el gran periodista que luego fue en la guillotina Camilo de Smulén. Pero el otro es Sanchist. Bueno, y escriben en su casa horrorizados. Diciendo que están viendo y presenciando en París escenas de caníbales propias de África. Hablan así de las cartas de los más salvajes de África, sangrientos, sucesos y repugnantes. Eso dicen los que fueron de verdad luego uno de las principales figuras de los revolucionarios. Aquello fue un crimen vulgar, atroz, sin ninguna finalidad política. ¿Por qué se convirtió ese crimen, que ahora me recuerda, por el cortar la cabeza? Que es verdad, que mataron a uno y luego le cortaron la cabeza y la clavaron en las verjas, en unas puertas, en el hierro, que en Francia es muy frecuente, esas puertas que terminan en forma de lanzas de hierro y doradas las puntas. Bueno, supongo que sería una de ellas, que es muy frecuente en París. Para volver, como es tan importante lo de Francia, el miedo que produjo esa escena fue de tal pánico, fue tan general, que Luis XVI y María Antonieta vivían en Versalles, no en París, y cuando les llega enseguida, porque hay una distancia no muy grande, pero notable, cuando llega la noticia y despiertan a Luis XVI, 16, diciéndole que la bastilla, toma la bastilla y después... Dice que es una... que es una rebelión y un Aristóteles que lo despierta le dice, no, es una revolución, porque es la primera vez que se empleó la palabra revolución en el sentido no astronómico. Hasta entonces revolución era el movimiento de los astros que inician un recorrido y terminan en el mismo sitio, como si fuera circular o elíptico. Ahí es la primera vez que se pronuncia la palabra revolución. Pero me viene a cuento, para recordar, el horror. Bueno, ¿y por qué se produjo entonces la Bastilla, el 14 de julio, en un acto heroico, cuando era un crimen vulgar, sin prioridad política, donde no había políticos que lo dirigieran? ¿Por qué fue eso? Porque dio tal miedo a Luis XVI, que estaba en el Chateau, en Versalles, en el Castillo, Le dio tal miedo que aconsejado quizás por los aristócratas, que creo que era la Rucho Foucault, que la acompañaba, fue, se dirigió a él a buscar. para hablar a los dirigentes del tercer Estado que estaban reunidos en Versalles pacíficamente, pero exigiendo la reunión todos en una sola asamblea y votar por cabezas, que eso era lo que estaban dirigidos por los Mirabó, el Abatesielles, los Munier, los Barnab, etc. Y fue a encontrarlo. Eso lo cuenta Tellerham, yo lo he tomado leído en la memoria de Tellerham. Y el rey fue a buscarlo, y cuando fue a buscarlo, antes de llegar, primero, casi la mayoría ya habían huido, asustados más que el rey, los diputados, representantes del pueblo llano. En Versalles habían huido, pero todavía estaban tomando decisiones reunidos en un chatú, en una casa, y lo cuentan que eran porque estaba presente. ...y estaban pues los principales... ...estaba el Abatecielle, estaba Mirabó... ...creo que también Mounier... ...se había oído ya, agregable... ...porque era el abogado primero del Dauphiné... ...cuya capital era agregable... ...pero estaba Barnabé... ...y cuentan que estando preparando... ...siguirse a sus provincias... ...o ir al extranjero... ...asustados, llaman a la puerta... ...y ya pensaban que era la policía... ...que ya venía por ellos, o el ejército... ...y se encuentran con la sorpresa... tan inesperada que era el propio Luis XVI que iba a buscarlo entonces ellos también al verlo creyeron que venían a por ellos y que el propio rey iba a por ellos a detenerlo Y de repente el rey los mira y le dice, yo me confío a vos, yo pongo mi confianza en vosotros. ¡Qué explosión, qué júbilo, qué maravilla! Allí mismo, antes de salir, vamos a organizar un teléfono en París, Catedral Notre-Dame, Acción de Gracia, 14 de julio, la toma de la Bastilla, que esto es una maravilla. y fueron a celebrar rey con los falsos revolucionarios a celebrar, a consagrar el 14 de julio en la toma de la Bastilla. Ese es el origen de la falsedad del 14 de julio. Ya la saben todos los que nos oyen. Bien, pero esto lo he dicho porque me he acordado al ver nada menos que a un decapitado Después de muerto. Pues sí, es verdad.

Locutor 07

Otras más noticias. Un suicida causa una masacre en un templo chií de Cubay. El atentado del Estado Islámico es el primero en el Emirato. Y por último, España impone el nivel más alto de alerta antiterrorista desde el 11M. El gobierno español elevó ayer la alerta antiterrorista hasta el nivel 4, de 5 existentes tras los atentados que sucedieron en Túnez, Francia y Cuba.

Antonio garcía-trevijano

Bien, este es el país. Algunos de los que me escribís, me ha pedido, que están deseando y esperando que yo haga un análisis y a su vez una síntesis de cuál es este problema del terror del yihadismo. Bueno, pues os diré que no pienso hacerlo. ¿Pero por qué razón? Pues porque no sé nada más, mejor dicho, no sé ni una sola palabra más que probablemente son exageradas y falsas de lo que aparece publicado en la prensa. ¿Para qué voy yo a hablar de lo que dice la prensa si yo no tengo ni estudios, ni meditación, ni reflexiones propias sobre este fenómeno? que debería tenerlo, es posible, pero hasta ahora yo no he tenido tiempo, porque le da más importancia a analizar lo que pasa en Ucrania, lo que pasa en Grecia, lo que pasa en guerras donde intervienen ya de verdad en frente, pero esto del yihadismo, pues sí, sé lo que es el terrorismo, pero yo no lo conozco, yo no me atrevo a dar una opinión propia, ni fundada, que no provenga como de una síntesis mejor expuesta que los periodistas o mejor dicho de lo que leo en la prensa y para eso yo me da vergüenza yo no lo hago porque no puedo ni quiero mejorar lo que yo sé porque la prensa lo dice eso a mí no me interesa y prefiero confesar que no tengo nada que decir a decir una tontería así que pasamos a otro asunto bueno pues hacemos un pequeño corte y seguimos muy bien

Desconocido

Vamos a pasar al tema de Grecia.

Locutor 07

Empezamos con los titulares de los periódicos. En El Mundo, en Páginas Interiores, la sección de Economía, Cipras anuncia un referéndum sobre el rescate. Las propuestas de los acreedores se someterán a votación el próximo 5 de julio. En el país encontramos la noticia en la portada. Grecia votará en referéndum la última propuesta europea. El primer ministro Alexis Tsipras convoca un plebiscito para el domingo 5 de julio. Se desarrolla la noticia en la página 12. Tsipras convoca un referéndum sobre la propuesta europea a Grecia. Tsipras dio órdenes al Consejo de Ministros para celebrar hoy una reunión del plenario de la Cámara con el objetivo de poder convocar el referéndum para el 5 de julio. Estos son los titulares.

Antonio garcía-trevijano

Bien. Evidentemente, la noticia, después de los que han oído mis informes casi diarios sobre la evolución de los acontecimientos en Grecia, la palabra evolución también es inapropiada. Después del caos sobre las noticias e informes que venían de las negociaciones entre el gobierno griego y la Troika, las tres instituciones de las que depende la deuda de Grecia después, no es de extrañar la noticia de hoy. Pero tampoco se esperaba. No se esperaba porque las últimas palabras del jefe del Eurogrupo de ayer, las últimas, antes de la respuesta del jefe del gobierno de Cipras, era que la última proposición que había hecho el Eurogrupo a Grecia no era o lo tomas o lo dejas, esas palabras literales. Y a eso ha respondido Cipras reuniendo de urgencia al Consejo de Ministros y ordenando al Consejo de Ministros que preparen lo antes posible un referéndum sobre el acuerdo que le proponen, el último acuerdo que le han propuesto, la propuesta de acuerdo, mejor, procedente de Bruselas. La noticia, sin embargo, no por sorprendente, deja de ser verdaderamente extraña, anómala. ¿Por qué? No por las contradicciones griegas, no por la jactancia griega, que desde el primer día, hace cinco meses, que se comienzan teóricamente, formalmente, las negociaciones, en realidad no se comienza nada que augure algo bueno, porque recordaréis que el primer día dije que Barufakis había recibido a este hombre, el jefe del Eurogrupo, lo había recibido, no lo había recibido, le había dado la espalda, ni siquiera se levantaba de la silla, lo vimos todos en televisión, y el otro le dio la mano casi a escondida, como si no se hubiera Barufaki, le da la mano así, bueno, bien, pero perdonándole la vida. ...dije, le llamé entonces... ...que era un metrosexual... ...yo no sabía... ...como son palabras que se me pegan... ...porque no... ...que la oigo... ...pero no sé exactamente su significado... ...después de empleada... ...la miramos ya en el diccionario... ...y era exactamente lo que yo había dicho... ...una persona... ...excesivamente cuidadosa de su apariencia física... ...para impresionar, mostrar... ...una actitud de prepotencia sobre... ...bien sea física o moral... ...sobre los demás... ...desde ese día... Era tan grave lo que habíamos presenciado, que en mis intervenciones, a partir de entonces, durante cinco meses, he venido dando una importancia capital a las formas, a la educación. Formal, sí. A la manera de dar la mano, la manera de vestirse, la manera de tener corbata o no corbata, según el tipo de reunión donde asistas. Porque si quieres despreciar esa forma, rompe con ella, no asistas. Pero si tienes que ir a una reunión con jefes de gobierno, de Estado, donde todos van etiquetados, pues tienes que ir con etiqueta. Y si quieres mostrar que tú no desprecias esa forma, tienes que demostrarlo con una fuerza tan grande que lo que desprecias no son las formas. Eso es lo de menos. Es aquello que las formas revisten. Y eso no te atreves porque no tienes poder Grecia ninguno para poder enfrentarse con Europa. Pasó el primer día. Esas formas son tan importantes. Respetar la educación, por ejemplo, el hecho de saludar dando la mano de frente, mirando a los ojos, no de tapadillo al momento de inclinarte el cuerpo porque te estás levantando de la silla y darle la mano de manera casi oculta, superstigia. Eso no es el saludo. ¿Sabéis por qué no? Porque no responde la finalidad. ¿Por qué creéis, de dónde creéis que viene que las personas normales hoy se dan la mano al saludarse? Pues porque antes ver a un semejante en las formas externas, un hombre a otro hombre, antes, hace millones de años, era señal de peligro. Y la mano era la única manera donde podía estar oculta una piedra o un hacha, un cuchillo, Y la costumbre de darse la mano de frente, mirándose a la cara es para decir, aquí no tengo ninguna arma, no tengan miedo de mí. Ese es el origen del saludo. Esto Varoufakis no lo sabe. Entonces, claro, era un hombre peligroso. Y lo ha demostrado que era tan peligroso, un hombre tan peligroso que creíamos que era él. Después nos dimos cuenta que no, que era toda la delegación griega y que el peligroso venía de Cipras. ¿Cómo puedo yo estar hoy diciendo que el gobierno griego era peligroso si es un gobierno débil, que no tiene fuerza y que estaba para entrar en unas negociaciones con una... Unión Europea llena de burócratas creídos, ignorantes, prepotentes. ¿Cómo puedo yo decir, sin embargo, que el representante del gobierno griego era un metrosexual? Pues por una razón muy sencilla. Porque quien ha fallado aquí desde hace cinco meses es Grecia. ¿Por qué ha fallado? Porque no hay absolutamente nadie... desde hace muchísimos siglos. Porque la forma, antes he puesto el ejemplo de la mano, pero es que el ejemplo de cumplir los compromisos del horario, ser puntuales, que parece una cosa, no, es que es de país atrasado no ser puntual. Y es que de mucho más atrasado todavía es no cumplir compromisos. Y es mucho más atrasado todavía prometer cosas que no se van a cumplir. ¿Y qué ha hecho el gobierno griego? Prometerle al pueblo griego lo que no estaba en su mano, ni en su poder, ni en sus facultades, ni en su competencia. Le prometió al pueblo griego para ser elegido, sirpas y compañía, le prometió que le darían Que le quitarían la deuda. Que le perdonarían la deuda. Y que además conseguirían más dinero para el desarrollo. Cualquier cosa. Con quitas de deuda y además dinero. ¿De quién? Bruselas. Y eso lo promete. Y luego, cuando habla con Bruselas, claro, se encuentra contra la realidad y los alemanes le dicen, ¿qué culpa tenemos nosotros que usted haya prometido cosas que no dependen de usted, sino de nosotros? Pues tenía que habernos consultado antes, no después. Esa locura es lo que ha pasado en Grecia. ¿Y hoy qué es lo que se coge en Grecia hoy? El resultado de una verdadera locura. ¿Qué creéis? ¿Que esto ha terminado? ¿Qué va? Esto no ha terminado. todos los días, toda la noticia era el final para romper las negociaciones pero es que enfrente de la jactancia de la chulería del gobierno griego está la cobardía la incompetencia de Bruselas ¿Qué os creéis? Que es que no tengo, como dicen algunos, que no tenemos piedad de los pobres griegos. ¿Cómo? Más piedad que con nadie. Y es que los pobres griegos, donde han cometido su error, donde de verdad dan piedad, es de haber elegido un gobierno como este. Eso sí que da miedo y piedad de los griegos. En manos de quién se han entregado. Unos insensatos. peligrosísimos, porque mira, vamos ahora al núcleo del asunto. De manera que ayer se retiran de la reunión, sin acuerdo ninguno con Bruselas, a pesar de que el jefe del Eurogrupo dice, lo que hemos entregado no es un tome y lo deja. Lo que estaba diciendo, puede ser, todavía puede haber negociación. Siripa acude al Consejo de Ministros y acuerda celebrar un referéndum. ¿Qué significa esto? ¿Qué significa que un gobierno representante y jefe del Ejecutivo del Estado para negociar con Bruselas diga, sin responder a la última oferta de Bruselas, diga no? Convoco un referéndum y que el pueblo decida. ¿Cómo que el pueblo? Por si el pueblo ya decidió, ya eligiendo a ti para que negocies. Ah, ¿que tú crees que un referéndum es un medio para negociar? Pues eso no tiene nada que ver. ¿Y qué referéndum quieres tú? un plebiscito pero es que ahora es tan ignorante que si la palabra referéndum se sabe más o menos lo que significa pero tú plebiscito no sabes lo que es como es un término latino y sabes griego nada más pues a lo mejor no sabes que eso de plebiscito es de origen romano e implica una decisión de sí o no simplemente donde no hay más que elegir sí o no Ese es el problema que tienes tú en Grecia con una oferta compleja, difícil de entender, de digerir, llena de matices, de deuda a largo y corto plazo. Que ni un ministro de Hacienda comprende el lío en el que habéis metido. Que hay que estar dando explicaciones, sacando de aquí a aquí. ¿Eso lo somete a un referéndum? ¿Es que el referéndum va a entender mejor que vosotros? ¿Sí o no? Depende de lo que le digáis. ¿Y cómo lo convocáis? Diciendo que lo que os proponen los acreedores es inhumano, que es inaceptable. Lo dice el que convoca el referéndum. ¿Pero qué crees que te van a responder el pueblo? Diciendo que es inhumano y que es inaceptable, que va contra los derechos humanos, la propuesta que te han hecho Bruselas. ¿Contra los derechos humanos? ¡Qué pillón! es tan monstruoso tan inverosímil que hay un gobierno en Europa capaz de expresarse en estos términos de su pueblo simplemente porque lo único que le importa es que el pueblo no lo acuse de que no ha cumplido lo que le prometió pero si es que lo que prometió no puede cumplirlo porque no dependía de él dependía de la voluntad de otros países eso tenía que ya confesarlo de antemano pedir perdón Es decir, mira, pero metí esto pensando que iba a lograrlo. No puedo, usted lo veía aquí. Ahora no tengo... Si me digo que no, tenemos que salirnos del euro. Y si lo aceptamos, tenemos que seguir aceptando las imposiciones de Bruselas que nos van a impedir el crecimiento económico. Tenemos que seguir con la austeridad y con los recortes. Si no tiene el valor... como por otra parte, no lo tiene porque ningún gobierno de partido puede tener ese valor. En Europa no hay nadie, ni un solo país, que el gobierno tenga el valor de hablarle, como yo estoy diciendo que tenía que hablar Cipra, al pueblo griego. ¿Referéndum? Pero si con eso no he hecho más que empezar, ¿qué pasa? Vamos a ver. Él ni le contesta al grupo. Bien, vamos a ver, ya está, ha acordado. Día 5... referéndum porque el día 5 si el día 2 ha terminado el plazo que tienes que pagar ah ya está con la habilidad de siempre ahora ya está para ganar 4 días hacer el referéndum después del vencimiento del plazo que si son correctos el FMI tenía que haber declarado la quiebra el default la suspensión de pago ese mismo día 2 porque ya han terminado todos los plazos ya no hay 30 días más de plazo ya terminó junio ah entonces ahora es un truquito otro nuevo ¿Para qué? El día 5. ¿Qué quiere ganar? ¿Cinco días? No, que pase el plazo del ultimátum. No lo sé, pero ya primera cuestión. ¿Por qué quiere ganar eso? Cuatro días, tres días. Segundo tema. ¿Qué pasa? Supongamos que el referéndum... ...dice que no... ...y es imposible suponer que digan que sí... ...porque si el propio gobierno que lo convoca... ...y que las elecciones ha ganado con mayoría... ...dice que se vote que no... ...y que ellos proponen que no... ...y todos los ministros y todos los grupos que no... ...pues nada, el referéndum se ganará... ...probablemente con una mayoría enorme... ...diciendo que nada, que no... ...y qué hacen... ...llamar ese día... ...eso sí, eso es lo que se le ocurre a cualquier metrosexual... Ese mismo día que ganan el referéndum, llamarán a Bruselas, diciendo, cuando queráis, volvemos a negociar. ¿Habéis visto cómo tenía yo razón? ¿Habéis visto cómo yo no podía ceder? Es que no os dais cuenta, tenéis que haber sido derrotados en Atenas para que despertéis. Ese es el lenguaje que tenía que hacer ahora Cipro, ¿no? Sin venir para acá. Corderitos. Venga, ahora dadme lo que antes no me dabais. Porque mira ahora, ya no soy yo. Hay que tener al pueblo heleno. ¿Qué queréis? ¿Enfrentaros a él? No, hombre, si no tenéis vosotros valor para eso. Aquí los griegos han dicho su palabra. ¿Qué pasa? Venga. No tienen otra salida. Y si no hace eso, ¿qué pasa? ¿Que Europa, Bruselas lo va a echar del euro? ¿Qué va? Si tiene más miedo a que salga del euro que el propio Grecia. Esto es una prueba más de la falsedad de toda la organización política europea. Es falsa. Por eso han fracasado todos los tratados. El de Lisboa, antes el de París, ahí fue, ¿os acordáis de la pedantería de Scheldt-Stein cuando criticó que en el preámbulo de la nueva Constitución de Europa se hiciera referencia al cristianismo? ¿Os acordáis? ¿Cómo es posible que haya un historiador en el mundo que sea el historiador japonés, chino? o americano, o de la Laponia, que escriba una historia medio decente de Europa, que no vea que el elemento esencial vertebrador de lo que es la idea de Europa fue el cristianismo. Desde antes de Carlos Magno. Pero después, pero si Europa, qué sé. Pues esto, ¿qué lo hacen? Pues para renunciar a todo lo que es esencial a cambio de ponerse de acuerdo en todo lo que es accidental, variable y susceptible de una cosa y de su contraria. Y eso se llama socialdemocracia. Si Giscard d'Estaing, que no es socialdemócrata en su origen, pues cuando niega, quita de la Europa el comuno de los elementos que originan la Europa y el cristianismo, pues está pasándose ya a la socialdemocracia en la interpretación de la historia. Y si la socialdemocracia interpreta la historia, figuraros cómo hace la historia. Hoy, imposible. Volvemos a Grecia. Seguimos. ¿Qué pasa? ¿Qué pasa ahora con Grecia? ¿Qué gobierno este que va a ganar el referéndum? Bueno, ya está ganado. ¿Y qué? ¿Salirse del euro? No se atreven. No tienen valor para ellos proponerlo. Quieren ser echados. Y Bruselas no tiene valor de echarlos. Ese empantanamiento es el que vamos a asistir nosotros dentro de unos días. Y ahí se va a ver que dentro de Europa no hay una sola cabeza. Ni Merkel, ni Hollande, ni Renzi. Es que no hay una sola cabeza. Pensante, quiero decir, claro. Cabezas de pollo sin cabezas hay muchas. Como las que han cortado. No quiero ni siquiera que piensen que el destino de esas cabezas es estar colocadas de una pica como esta de los yihadistas. Porque soy enemigo radical de la violencia y de la sombra de la violencia. Porque soy amigo de la paz y de la proporcionalidad en los medios, igual que desproporcionado, absolutamente desproporcionado. Las reacciones del gobierno griego ante las posturas negociadoras de Bruselas es desproporcionado. también es desproporcionado fue desproporcionado la reacción del presidente Bush y el presidente Aznar admirado lleno de con la boca abierta porque el mismo Bush le había enseñado a Aznar y lo dijo aquí en la televisión que en Bagdad el dictador Hassan Hussein tenía bombas tenía armas de destrucción masiva esa mentira tan colosal era desproporcionada claro que también es desproporcionada que las torres gemelas se derriben en unos aviones árabes, este desproporcionado, que ante ese atentado Bush declare la guerra al mundo, así, así, la guerra, pero como una guerra, sin fronteras, y decide primero vamos a acabar con el dictador. ¿Qué consecuencias tiene? Lo que hoy está viendo el mundo entero, esas palabras del país, sangriento, ofensiva, yihadista en tres continentes. ¿Respuesta a qué? a la desproporción tan increíble que hay, a la falta de tacto e inteligencia de Bush, respondiendo al tentado de las Torres Gemelas, con una guerra, guerra de verdad, de exterminio a Al-Hussein. Esos derribos de esas cabezas, esas estatuas, eso que la gente europea se conmovía y decía, uy, qué bien, un dictador menos, ¿sí? Ahí se creó la fuente del terror que hoy prospera en todo el mundo, en tres continentes, de ahí viene, eso sí que lo puedo decir. Yo no sé todavía el yihadismo en África, sobre todo en Nigeria, de dónde nace. Por eso no quiero hacer análisis. Pero de Grecia sí que lo hago. Y en Grecia es una desproporción tan colosal entre la manera que lleva el gobierno griego las negociaciones y el contenido de las mismas que lo último... las últimas ofertas y contraofertas, la diferencia era ya ridícula comparado. Ridícula no, era una diferencia que no pasaba de 2.000 millones de euros. Figuraron, después de haber gastado Europa más de 200.000 millones en Grecia, después de la barbaridad de las cifras de deuda griega, que se termine convocando un referéndum porque los griegos no aceptan un sacrificio añadido de 2.000, claro que ese sacrificio es muy fácil decirlo a los ricos, pero el que no tiene dinero ni para comprar el pan, dice, ¿qué me están pidiendo? Bueno, pues eso, ¿por qué no exigen ese dinero? ¿Por qué Grecia en el interior, estos chuletas, estos metrosexuales, por qué no se dirigen y ponen que no se les ha ocurrido todavía un solo impuesto a la grande fortuna? ¿Qué es esto? Pero no os deis cuenta los que me oís de la mentira, la barbarie y la hipocresía. ¿Pero cómo? ¿Dos mil millones? Que se lo ponen a los primeros ricos de Grecia. Que no pagan uno solo en impuestos. Si no hay impuestos a las grandes fortunas, a los ricos. Aquí antes eran o nazis y niarcos. Hoy está lleno de multimillonarios que no pagan impuestos. Y por esto... Es un demagogo, Sirpas, claro, pero no hace medidas efectivas. Alaga al pueblo, alaba al pueblo, lo alaga y lo alaba, pero no hace medidas efectivas contra las fortunas grandes. Entonces, esto no tiene sentido. Que aquí no tenemos piedad del pueblo y queremos que se cumpla, yo desde luego, yo quiero que se cumplan los acuerdos. Porque si Sirpas considera que los gobiernos anteriores de los papandreus, etc., y de los samarás, samaras, de la nueva democracia, y los socialistas anteriores, han sido los responsables de la situación de Griega, ¿por qué no se incauta de todas sus propiedades? ¿Por qué no embarga todo en los gobiernos? ¿Por qué no los acusa y los mete en la cárcel a todos ellos? Eso entonces sí creería yo en Cipras. Entonces sí me conmovería ante el pueblo griego, pero me voy a conmover ante un pueblo griego que vota a Cipras y está campando por su respeto los millonarios, multimillonarios defraudadores que durante 30, 40, 50 años, después de la dictadura de los coroneles, porque después de todo ese espectáculo, ¿voy a tener piedad de quién? De un pueblo que toleraba ese gobierno, yo no tenía piedad del pueblo español bajo Franco. ¿Por qué no se levantaba? ¿Cómo iba yo a respetar a un pueblo español apoyando a Franco? Dos terceras partes del pueblo español, sin que nadie lo obligara, apoyaban a Franco, entusiásticamente. El otro tercio no lo apoyaba. Pero de ese tercio, ¿quién nos movíamos en contra de Franco? ...quizás el 1%, quizás... ...qué piedad me puede nadie... ...que yo pido en aquel momento... ...contra los obreros... ...españoles que apoyaban a Franco... ...sí, muertos de hambre... ...que agitaban banderitas voluntariamente... ...sus hijos, sus mujeres y ellos... ...porque Franco pasaba... ...a una velocidad en sus colegios... ...como en Bienvenido Vista en Marcha... ...y ni lo iban a ver... ...y allí iban ellos a sacar las banderitas... ...piedad, piedad con quién... Piedad, yo no puedo tener piedad más que con aquel que lucha y pierde. El que lucha, el que se combate, el que tiene dignidad. Pero con los pueblos indignos que se someten a los gobiernos demagogos o dictadores, yo no tengo piedad ninguna. La piedad la reservo para los que luchan por la libertad. Es así que necesitan ser piedad, porque esos son verdaderamente personas. Pero los otros no. ¿Y en Grecia qué hay? Una tradición de robo como ningún país. Una tradición de tramposos como ningún país. Pero si en la guerra de Troya el símbolo es la traición y la deslealtad. Por eso desde la guerra de Troya viene el dicho. No me fío de los griegos aunque vengan cargados de regalos. Ese dicho viene de la guerra de Troya. Por algo será. Un cabello de Troya lleno en su vientre de los que van a incendiar Troya. Esos son los griegos, y no digo que no sean hoy, pero esa tradición, eso es lo que alaban. No puede ser, porque si ahora volvemos al terreno diario, ¿qué hace mañana Sirpas? Referéndum, lo hace, lo gana. Eso no hay duda ninguna, que lo gana. ¿Y qué? Igual que estaba antes, no, peor. Porque ya ha vencido el crédito del FMI. Ya el FMI ha hecho el ridículo, o bien ha cumplido con su deber. y con los contratos y con las leyes en vigor y ha declarado el impago si no lo hace que autoridad va a tener ya no Grecia que España Portugal Irlanda si todos los pueblos pequeños y España no es pequeña pero que han aceptado la disciplina de las condiciones impuestas que van a pensar Si ellos, porque con guindos y compañía, hablan con la boca pequeña. Están deseando que fracase Grecia. Porque dicen, ¿cómo vamos nosotros a haber pagado y que los griegos se salgan? No se atreven a decirlo. Están deseando que Grecia se hunda. Pero claro, yo no soy hipócrita. Yo digo las cosas directamente. Esta situación es francamente insostenible. Y dentro de mañana pasado, cuando pase el día 5... porque el día 2 vence el crédito, en el día 5 nos vamos a encontrar con un panorama que no tiene antecedentes. ¿Qué hace Iglesia? Sabemos lo que es un apoderado, ¿verdad? Sí, un banco tiene apoderado. Y los apoderados tienen poderes del Consejo de Administración. Y un presidente de un banco, en virtud de los estatutos del banco, tiene autoridad y poderes para negociar cualquier cosa. Si el presidente del banco dice en una negociación con otro banco, por ejemplo, por una fusión, dice, no, no, estas condiciones que ponéis son iniguales, pues di que no y vete de ahí. Y tú asumes la responsabilidad porque para eso eres presidente. No, no, este presidente del banco, Emilio Botín, por ejemplo, su heredera, dice, no, no, como no acepto esas condiciones, voy a convocar la Junta General de Accionistas, que son millones de accionistas, los voy a convocar para que me digan que no a lo que tú estás diciendo. Muy bien, me dicen que no. Pero es que el banco ese no es que estaba en un acuerdo para fundirse, sino al contrario. Estaban discutiendo las condiciones para que no se disolviera la unión de dos bancos. ¿Qué hace entonces el banco que convoca a su Junta General de Accionistas, que son millones de accionistas, para que ellos decidan lo que ha sido incapaz de decidir el presidente de ellos? Lo primero es decir, fuera ese presidente. Eso es lo primero. Pero claro, para eso hay que tener una inteligencia, una voluntad y una facultad de anticiparse al futuro que el pueblo griego no tiene, como ningún otro pueblo tampoco. El pueblo griego, ¿qué? Va a apoyar al gobierno suyo y el hundimiento. ...las consecuencias... ...imprevisibles... ...pero porque son imprevisibles... ...no... ...porque el gobierno griego... ...y los representantes griegos... ...hayan hecho todo lo posible... ...para que sea previsible... ...el fracaso y el desastre final... ...no, no... ...ellos lo han hecho... ...al pie de la letra... ...no se puede hacer mejor... ...para provocar... ...el hundimiento de Grecia... ...si ya estaba hundida... ...pues para 100 años más... ...de hundimiento de Grecia de verdad... ...sí, sí... ...Grecia fue la noticia de Europa... cuando la guerra de independencia griega, siglo XIX-1830, en la década de los 30, donde toda Europa tomó conciencia de Europa, porque Grecia era un legado de Europa, era nuestro, Grecia era nuestra. Y de ahí que Lord Byron y los demás fueron todos los combatientes, voluntarios fueron para la liberación de Grecia del Imperio Otomano. Desde entonces la tenemos en la cabeza. Grecia somos nosotros, no solo los griegos, porque procedemos del legado griego y del legado romano y del legado cristiano. Pues bien, uno de los pilares de nuestro legado es Grecia. Y tenemos la desgracia de que los actuales representantes del pueblo griego son unos pobres hombres. frustrados, fracasados llenos de complejos porque aquí viene la chulería de un metrosexual si no obedece a un complejo de interioridad ¿dónde está el sádico? si no es en que ha reaccionado contra el masoquismo de sus padres y sus abuelos ese es el sádico que tiene motivos para ser sádico ¿qué pasa con el Barufakis este? que tiene algunos motivos tienen que ver muy profundos y en el Sirpa en el pueblo griego ¿para qué ese gobierno que durante años y años y años y años ha sido humillado por la dictadura griega por la monarquía griega como nosotros años y años humillados los gobiernos que salen de ahí salen acomplejados no han hecho en el pasado nada han fracasado ¿y ahora qué? ahora que están en el gobierno de repente se creen como podemos ¿No veis que el lenguaje de Sripas y de Varoufakis, que traduce un presente que llega cargado de humillación, de que la derecha griega y los coroneles griegos han humillado a ese pueblo griego, a esos trabajadores que dicen Sripas, es que os imponen a vosotros, y eso no lo tolero yo. ¿Por qué ese pueblo toleró a los coroneles y a Constantino? Y a Pablo, el anterior rey. Aquí hay algo muy grave. Pues aquí lo está pasando exactamente igual con Podemos. ¿De dónde creéis que viene la chulería de Pablo Iglesias? Pues que ya no soporta más la humillación que durante 20 años ha padecido como miembro humilde, modesto e impotente de Izquierda Unida. Por eso no quiere saber nada de Izquierda Unida, porque ha sido humillado, porque tiene tal creimiento, tal ambición, tal gana de ser algo, de sacar la cabeza. sobre los demás, que hoy se convierte en enemigo de quién, de Izquierda Unida, su principal, ¿cómo puede Garzón, con esa cara de derrotado antes de empezar la batalla, reunirse con Pablo Iglesias? Si estás perdido, ¿no ves que es contra ti que va ese odio? ¿Es contra Izquierda Unida? ¿Por qué? Porque se ha sentido humillado, humillado por la banca, no, ¿qué va? Cuando le hablan de la banca, Pablo Iglesias, no, no, Putin, crea riqueza, ¿El rey? No, no, no, le regalo el juego de tronos. No, no, el odio con quien va, contra la izquierda. Y como no hay izquierda, porque he repetido un millón de veces, y será el motivo principal de mi conferencia próxima en el Ateneo, es que cuando no hay libertad política como en España, Como no hay libertad política colectiva, es imposible que haya derecha ni izquierda. Hay nada más que frustración, fracasado, odio y cambio. ¿Quiénes son los únicos que no tienen ese complejo? Los herederos del franquismo directos. ¿Quién es? Pepe. ¿Los demás? Todos acomplejados. PSOE, Izquierda Unida, Podemos. ¿Quién no tiene complejo? Pues ni Pepe ni Niño Rivera. ¿Por qué? Porque son franquistas. A Rivera no ha sido simpático porque en Barcelona se ha enfrentado con el separatismo. Pero punto y acá, ahí punto y final. Sale de Barcelona y es un pelele. Ya no sabe ni lo que hace. Es más peligroso todavía que Pablo Iglesias. Esto en Grecia, ¿por qué lo comparo? Porque en Grecia está pasando lo mismo. Es los fracasados, no los condenados de la tierra como... como la célebre obra de Frank Cano sino que los fracasados gobernantes o aspirantes o ambiciosos de la tierra cuando por una circunstancia o una carambola llegan al poder se muestran con la chulería que demuestra la mala educación una persona que muestra su mala educación es un fracasado en su vida anterior o la de sus padres o de sus abuelos y se venga con mala educación Porque es incapaz que con buena educación tener confianza en sí mismo. Quiere asustar. Y para él lo susto es, pues una mujer, entrar en una iglesia y desnudarse en una iglesia. Y eso, pues para la alcaldesa de Madrid, es libertad de expresión. ¿No os dais cuenta de verdad los que veis que es horrible? Porque... Lo que sucede con esta falsa izquierda, que no es de izquierda, ¿cómo va a ser de izquierda una persona que profana a una iglesia? ¿Esa qué es de izquierda? Es un botarate, y ella es una botarate. Nada, ¿qué quiere llamar la atención? ¿Quiere presumir? ¿Quiere hacer algo? Como es una fracasada, es una nada, quiere hacer algo desnudándose en una iglesia. Figura lo que es. No lo digo. Pero es que esto de la iglesia es lo mismo. Son los fracasados de la tierra, cuando alcanzan el poder, se comportan como sirvas, se están comportando ante Europa al frente del gobierno griego. Referéndum, termina el referéndum. Decirme qué pasa, es como el ejemplo que he puesto de la banca. ¿Qué pasa el día siguiente del referéndum? Pues si el referéndum ha dicho lo más que sí o no, eso no es un referéndum, es un plebiscito. No se puede confundir. El referéndum tiene que haber elección de algo. Tiene que haber un tercer término, si no, no es posible. Porque es la teoría del término medio, del principio. De los principios intermediarios. Es la teoría de Leibniz. Es la teoría de Benjamin Costan. Los más grandes cerebros dedicados al pensamiento filosófico, como estos aplicados a la política, saben que tiene que haber principios intermedios. ¿Qué principios intermedios tienen los griegos? Ninguno. Han querido ellos directamente convocar un referéndum. ¿Pero para qué está el gobierno? Si el gobierno está justamente para que no haya referéndum. Donde hay un referéndum, el gobierno dice que algunos creen que eso es moderno. No señor, eso es muy antiguo. Los referéndums se hacían cuando no había procedimientos de gobierno moderno. ...que fueran democráticos... ...y el referéndum era para elegir emperadores... ...el plebiscito, las legiones... ...levantaban su escudo, lo bajaban... ...para designar a un determinado... ...candidato al imperio... ...y el referéndum... ...que no está mal, no estoy en contra de él... ...pero tiene que convocarse solamente... ...para unos asuntos... ...muy, muy, muy concretos... ...donde es verdad, que se puede elegir... ...no entre sí o no... ...sino, por ejemplo... ...entre monarquía... entre repúblicas, pero que haya algún término que sería intermediario, que por ejemplo fuera una república presidencialista. Porque el presidencialismo contiene un elemento monárquico. Todo régimen presidencialista tiene algo monárquico y cuando se habla de las... El gobierno de las formas de Estado, todo desde Aristóteles, desde Polivio hasta hoy, pasando por Montague y por todos, reconocen que en todo gobierno hay elementos de todas las formas de Estado. Hay elementos monárquicos, elementos republicanos, un elemento anarquista, eso se sabe y se reconoce. Pues bien, ¿qué va a pasar con un referéndum que no obedece a los principios democráticos? Que no permite elegir nada más que decir sí o no al acuerdo. Dicen que no. Empezamos, no. Han pedido cinco meses, no han hecho nada, no han ayudado a favorecer el turismo, no han hecho nada, absolutamente nada. No han tomado ninguna medida preventiva en cinco meses y ahora empezar de nuevo. No, ¿el final? Sí. ¿Que corre el riesgo del final? Sí. ¿Y qué hace Zipar? Que tiene miedo a él de tomar una decisión. Está asustado. Dice, el pueblo que más elegido, que decida el pueblo. ¿Que decida el pueblo qué? ¿La economía? ¿Sabe de economía? ¿Tú sabes algo de economía? ¿Que decida qué? ¿Continuar en Europa? Pero es que conocéis acá su Europa. ¿Es que conocéis dónde está y qué es una oligarquía de gobierno? ¿Pero qué Europa? ¿Acaso hay reglas democráticas en la comunidad? ¿Es que las directivas que rigen el destino económico de millones de europeos tienen algo que ver con la democracia? No, rotundamente no, ni con la libertad política tampoco. Quien no tiene esa seguridad no puede gobernar. Sobre todo no puede gobernar si ya va a enfrentar con la Unión Europea. Si sigue en la corriente, dale a Cobas. Y si no, saluda con corbata y con educación. Y sigue ahí. Y pedirle entonces que tengan compasión, que os den algo. Y si hubiera obtenido, probablemente más de lo que había obtenido. ¿Creéis que puede el Fondo Monetario Internacional, la presidenta directora, ¿Creéis que ella va a olvidar que Sirpas y Barufakis, sobre todo Barufakis, a ella misma le ha dicho que el Fondo Monetario y ella es una organización criminal? Y que cuando ella lo ve, dice, soy la presidenta de los criminales. ¿Creéis que eso se puede olvidar? Eso es imposible. No hay ninguna persona en el mundo que tenga el equilibrio de aceptar y recibir esas ofertas y olvidarlas porque en función del cargo no puede tener en cuenta. Eso no es humano, eso no es verdad, porque el cuerpo humano no se divide. En dos, cuando una persona ocupa un cargo público, sigue siendo el mismo. Y las reacciones psicológicas que tiene como individuo de la sociedad, cuando tiene un cargo, son las mismas. Tiene el mismo amor, el mismo odio, la misma apetencia. Y como no hay equilibrio de poderes, ni vigilancia de un lado para otro, es de ahí que Europa entera está corrompida. No tanto como España, no tanto como Grecia, no tanto como Italia, porque son mediterráneos. Y allí la reforma, ...la luterana y la calvinista... ...no tuvo el efecto que tuvo... ...en el norte de Europa... ...y por eso hay menos corrupción... ...en el norte de Europa... ...no porque en el norte de Europa... ...esté mejor gobernada... ...ni por mejores normas... ...ni mejores constituciones... ...son todas igual de malas... ...porque no hay ninguna de ellas... ...que condena separación de poderes... ...salvo Francia... ...que fue un golpe de estado de Viragol... ...el que lo introdujo... ...pero como era un general... muy honesto y muy culto, porque había leído mucho, y la reforma está muy bien concebida, pero no tenía conocimiento suficiente para saber que la separación de poderes o es total o es mentira. Y así como en Estados Unidos hemos asistido ayer al espectáculo extraordinario del triunfo de Obama, en el asunto de los seguros privados, que dediqué todo el programa de hoy a ese programa, hoy asistimos a lo contrario. que en Europa donde no hay democracia en ningún país el más parecido es Francia pero tiene la desgracia de tener un pobre hombre como Holanda de presidente incapaz de tener carácter ni espíritu para nada está con Grecia chuleando a todos convocando referéndum para que le digan no ¿A Europa? Muy bien. ¿No a Europa? ¿A quién le va a decir que sí? Si Rusia está temblando más que Grecia de que le pidan ayuda. No puede darla. Y China tampoco. Si China lo que quiere es el puerto del Pireo, quedarse con él. Se acabó. Este es un fracaso total de Grecia. Del pueblo griego. Como es un fracaso total del pueblo español que a la muerte de Franco no hubiera ruptura democrática con el régimen de la dictadura franquista. Y hoy se están pagando esas consecuencias. Y todos los partidos que hoy están, son, en España, son falsos partidos. No hay ninguno democrático, no en su vida interna, que eso es imposible. Y está bien que no lo sea, porque la ley de bronce, la ley de hierro, descubierta por Milcher, indica que ningún partido de masa puede tener una vida interna democrática. Eso es tomadura de pelo. Hablar de primaria, eso es ridículo, eso es engañar. ¿A quién? Eso no vale para nada, eso no tiene interés ninguno. Primaria lo hace el aparato del partido, nada más. Pero bueno, aquí en España pronto nos vamos a encontrar con una situación parecida a la griega en el caso de que, que no lo excluyo completamente, de que Pablo Iglesias y Podemos, combinados con los colados y compañías, puedan auparse, lo mismo que se aupan con el Ayuntamiento de Madrid y de Barcelona, auparse con el gobierno de España. Pasará lo mismo que en Grecia. Entonces, claro, yo salgo al paso y voy a explicar en el Ateneo por qué es imposible que en Europa haya una derecha y una izquierda. No la hay. Es mentira. De nombre, claro que hay partidos comunistas y partidos socialistas. Y yo digo, todos ellos, todos, sin excepción, son de derechas. Ah, me dirán, ¿pero qué estáis diciendo? ¿Qué dice don Antonio? ¿Se ha vuelto loco? No. Lo que pasa es que no soy tonto. ¿Locos? Nada. ¿Por qué? Pues porque evidentemente que hay una derecha social y una izquierda social. Las capas sociales, en principio, la clase obrera antigua tiene que ser de izquierda. ¿Por qué no es toda ella de izquierda? Porque entre el modo de estar una persona inserta en el sistema de producción y su ideología, sus ideas políticas, se interpone algo que se llama conciencia. Y por eso Marx fracasó, porque no pudo conseguir que la conciencia de clases fuera dominante entre toda la clase obrera, solo una parte. Porque esa conciencia es la que el espíritu catolicismo ha educado a los pobres y a una gran masa de gente indigente para que sean derechas. Pero yo no estoy hablando de eso. Yo digo que socialmente existen pobres y ricos. Luego socialmente existen personas que no pueden vivir y otras que viven demasiado bien. ¿Quién va a negar esa tontería? No, lo que yo riego es que políticamente haya en Europa, en España por supuesto, un solo partido que sea de derechas. Ni un solo partido que sea de izquierda. Es decir, no hay nadie que sea políticamente de izquierda o derecha. Por dos razones. La primera, porque todos los partidos europeos, salvo en el Reino Unido, son estatales. ay amigo ya está como si si los partidos son estatales como va a haber en el estado un partido estatal de derecha y otro partido estatal de izquierda pero si están todos en el estado es que Franco permitía que la falange la banca o la iglesia dentro del estado fuera uno de derecha y otro de izquierda ni hablar había una misma política que es la franquista apoyada por quien por todos los que apoyaron a la dictadura Eso es lo que yo niego. No hay políticamente en toda Europa un solo partido que pueda decir soy de derecha, soy de izquierda. Porque todos son estatales. ¿Y qué pasa con un partido estatal? Que no es de derecha, es reaccionario. Es antiguo. proviene de la edad media es anterior a la revolución francesa es volver al estado a la monarquía absoluta ¿qué es esto? el estado es absoluto y tú perteneces al estado y admites que el estado te pague tú partido comunista tú de Podemos con sueldos del estado y de Europa pero tú eres un extrema derecha de la edad media eres un reaccionario eres mi enemigo porque no hay en toda Europa nadie que sea ¿De derecha? Políticamente. ¿Ni de izquierda? Políticamente. Pues naturalmente que lo hay, económica y socialmente. Pero ¿quién tiene de acuerdo su conciencia social con su posición económica? ¿Quién? Una minoría escasísima. Dentro de la clase obrera, ¿quiénes tienen conciencia de estar muy pocos? Por eso son muy pocos los afiliados a los partidos comunistas, que hoy no valen para nada, porque respondieron a una época donde sí valían para mucho. Y los burgueses que... Pero si hoy hay una clase financiera que es mucho más importante que la clase industrial. ¿A quién pertenecen estas clases financieras? ¿A unos partidos políticos de derechas? Pero si están en el Estado. Pero si la banca... Y todos los monopolios, todas las grandes fortunas que hay, esos miles de millones que nos asustan todos los días en los periódicos, proceden de compañías, en Europa, no en Estados Unidos. en convenias que están derivadas del Estado. La telefónica, ¿qué es la telefónica? ¿O qué son las eléctricas? Si todo viene del Estado. Los amigos de los gobernantes que le dan, ¿y qué hacen estos? Pues que esos amigos de los gobernantes procedentes de las telefónicas o de la banca, son los que hacen las leyes de esta oligarquía en el Parlamento. Y las llevan sus secretarías técnicas a los partidos, cada uno a los financiados, y las aprueban en el Parlamento. Esa es la realidad. Por eso ninguno es de derecha ni de izquierda. Es mentira. Aquí no hay más que una revolución que es la nuestra, que es la libertad política colectiva. ¿Quién ha defendido la libertad política colectiva? En España, nadie. Sí, yo la defiendo por la ruptura democrática contra Franco. En Europa, después de la derrota de Hitler y de Mussolini, ¿quién defiende la libertad colectiva europea? Nadie. Todos son oligarquías, mentiras. Nosotros tenemos un grupito muy pequeño de personas, pero la más grande concesión política que ha habido jamás en el mundo, que es la revolución de la libertad política colectiva, la que dio la independencia a Estados Unidos. La que separa de los poderes. Ese es nuestro único porvenir. Y de eso es de lo que pienso hablar yo en la próxima conferencia de Ateneo. Y volviendo a lo de Grecia, es que me espero lo peor. Todo lo peor. Que es la humillación y el hundimiento del pueblo griego. Que puede terminar en qué. En una reacción fascista. Amigos, cuidado. Que esto no está eliminado del todo. Que no creáis... que esto está tranquilo, que allí está Sirpa, que proceden del Partido Comunista, que está en la izquierda, eso, con este fracaso, están allanando el camino para un nuevo triunfo de la extrema derecha. Atención, eso es lo que yo digo hoy.

Locutor 06

Bueno, pues creo que ya podemos concluir. No sé si nuestros amigos que han venido a visitarnos tendrán algo que comentar sobre el asunto.

Locutor 04

Comenta si quieres el documental que vamos a grabar, Chimo, que fue iniciativa tuya.

Locutor 05

Bueno, pues como bien dice Paco, estamos aquí por dos motivos. Uno, porque queríamos asistir al programa por la mañana, conocer a gente que no conocíamos en persona. Y otro de los motivos es a trabajar, porque esta tarde empezamos un proyecto que surgió al ver a Paco en su canal de YouTube y le propuse, yo que tenía los contactos y tenía la capacidad, hacer un vídeo con mejor calidad técnica y que recogiera un periodo de la vida de Don Antonio en este caso.

Locutor 04

Sobre la transición, porque todos los vídeos y documentales de la transición que hay, pues son todos oficiales, son del Estado y de los traidores, no hay ningún vídeo que sea, ningún documental que cuente la verdad de lo que pasó, y vamos a esforzarnos, y don Antonio nos ha facilitado todo, toda su colaboración para...

Locutor 05

que entre todos los repúblicos también agradecer a todos los que han colaborado económicamente humanamente y es un orgullo es un orgullo obviamente es un trabajo que se ha presupuestado y que hemos juntado el dinero entre todos los repúblicos y nada queremos presentarlo en todos los festivales no solo de España sino fuera de España porque es una manera de colarnos y difundir nuestros contenidos y además que quede constancia del trabajo para el movimiento de por vida

Locutor 04

Esto tiene que dar la vuelta al mundo.

Locutor 00

Yo solamente quería decir que hacía muchísimo tiempo que no había oído a ninguna persona digna en España hablar en los términos tan absolutamente irrefutables que ha hablado don Antonio porque responde exactamente en lo que a mí respecta y en lo que a muchísimas personas que conozco respecta exactamente dicho incluso casi con las mismas o incluso con las mismas palabras concretamente sobre lo de Grecia me ha asombrado que sea la única persona que haya tenido el valor político de decir exactamente lo que pasa En Grecia, hace 2.400 años, los historiadores de la antigüedad dieron por liquidada la élade y su significado. fue reconquistada una y ocupada una y otra y otra y otra y otra vez, de tal manera que en la actual Grecia no existe un solo griego. Existen los descendientes de los esclavos de los turcos del Imperio Otomano, que fue el que estuvo al final, antes de obtener esa... Hasta 1830. Hasta 1830, que supuestamente entró en un periodo de independencia. La crisis griega económica se ha ido produciendo cíclicamente cada cierto tiempo y la han sufragado entre Inglaterra, Alemania y tal, a cambio de concesiones y de historias y demás. Y esto es un camelo que se han habituado a vivir del cuento, como ha dicho don Antonio, y que ni son de izquierdas, ni son de derechas, ni son de nada, sino una banda de vividores.

Antonio garcía-trevijano

Muy bien, estoy de acuerdo contigo.

Locutor 06

Bien, pues si no tenemos nada más... Si no tenemos nada más que añadir, concluimos el programa... Bueno, yo quiero darle uno.

Antonio garcía-trevijano

Primero, las gracias a Butch y a Paco Bono, que claro que es el que ha aglutinado a todo el equipo y a los fotógrafos. Y me emociona mucho, porque yo, figuraros si tengo conciencia del ocultamiento sistemático que mis figuras, mis ideas han sido... Objeto, continuo, de una manera que no hace falta. Que mi nombre no se hable en ninguna televisión, en ningún periódico, eso no quiere decir que se hayan reunido. Yo creía en las teorías conspiratorias, que no tienen nada que ver con la realidad. Es como si yo pensara que se han reunido todos los partidos, todos los gobiernos, todos los periódicos, todas las elecciones, para prohibir que se hable de mí. Eso no es así. Es que la cobardía a la muerte de Franco, de toda la clandestinidad, La absoluta impotencia en la que se encontraron todos los partidos clandestinos, menos el PSOE, porque estaba apoyado por la socialdemocracia, pero hablo en concreto del Partido Comunista. La impotencia en la que se encontraban sin ningún periódico que los apoyara. fue lo que causó el triunfo de la reforma sobre la ruptura. Yo fui derrotado por dos, digo yo, quiero decir que era el único elemento que permaneció fiel hasta hoy, defendiendo la tesis de que a la dictadura o se le rompe el paradigma que ella representa con un movimiento pacífico y democrático, o se reproduce la dictadura con otros medios, que es la oligarquía. Y eso yo lo sabía igual, con la misma claridad que ahora, lo sabía y lo tengo escrito en los artículos que publiqué en la revista Reporter antes de hacer la Constitución. Cuando ya la oposición a Franco me había expulsado de sus senos, porque aunque fue el PSOE el que utilizó la difamación para apartarme, todos los partidos... todos, pero el PSOE claro que era vinieron a mi casa a decir que sabían que esto era mentira, que era el PSOE pero que ellos no lo podían decir en público porque tenían que seguir la suerte del PSOE esa conciencia unánime en sacrificar la verdad a cambio de un oportunismo de corto plazo eso es lo que causó el apartamiento mío de la ruptura el triunfo de la reforma el triunfo de la falange y de Juan Carlos Porque el triunfo de Juan Carlos y Suárez era el triunfo de Franco. Pero como eran traidores, porque Juan Carlos traiciona a su padre, Suárez traiciona a Franco, tienen que cambiar para perdurar y introducen normas que Franco no hubiera admitido. Que es, por ejemplo, el Partido Comunista, la legalización. Pero ¿por qué no lo legalizan al Partido Comunista de manera simultánea con todos? Porque lo hacen después. Porque todo está calculado por las estrategias para ir poco a poco convenciendo a los militares para... Yo estaba en contra de todas esas tácticas y por eso he sido apartado. Vuelvo al tema. Yo soy discriminado y apartado no porque haya un acuerdo general contra mí, al contrario. Individualmente yo sé que me respetan y me admiran. Incluso los que más me combaten, salvo en el PSOE, todos los partidos de más... El Partido Comunista y en el PP incluso. Hay muchísimas personas que respetan mi integridad. Saben que no he cambiado nunca. Y todos sabían que era mentira lo de la... corrupción de Guinea, todos sabían que era un invento, que era falso, pero qué es lo que hay, por qué mi voz no sale de ningún lado, porque hay la conciencia tienen todos de que el peligro, igual que Estados Unidos, Kissinger sabía que el peligro para ellos se llamaba trevijano, No se llamaba ni Partido Comunista ni ETA. Que el peligro era Trevijano. Que el enemigo de verdad, el adversario de verdad contra Franco era Maverick Trevijano. Y me pusieron ese mote. Yo no lo sabía. Eso es cuando se han publicado los papeles de estos secretos, ya lo he visto. Bueno, pues ese espíritu que había entonces de que yo era el peligro porque era la verdad, existe hoy. Hoy no se habla de mí porque los periódicos no saben por qué. Nadie sabe por qué. Uy, Estrevijano no. No, no, no. Estrevijano no. No saben por qué. Pero Estrevijano no. Mi nombre es casi, casi sinónimo, no de violencia, nada. Pero es sinónimo de ruptura de algo. ¿Y cómo es verdad? que yo quiero romper lo que hay, pero romperlo pacíficamente, que es convocando a la gente y decir, mira, estáis todos equivocados. estáis apoyando una constitución, creéis que es democracia y no es verdad. No hay democracia ninguna. Ni ha sido hecha por el pueblo. Ni tenéis ninguna participación vosotros, actuales generaciones, en esa, no tenéis libertad. Y como digo, las verdades, como ha dicho Manolo, como ha dicho en verdad, es que él me dice, si soy lo mismo que pienso yo, es que es el ideal de todo estratega, de todo filósofo político. El ideal es que todo el que lo oiga crea y dice, pero si eso es lo que siento yo, ese es el ideal, si yo no tengo que ser original, la originalidad mía es mi combate, la singularidad de que no he acachado la cabeza ante la mentira, nada más. Y entonces, claro, he sido único. Bueno, pues ese temor a que se diga la verdad... ¿Es el temor de quién? De los que saben que están en posiciones falsas. Hay unanimidad en que yo no aparezca por miedo a su propia posición de todos los partidos, de todas las televisiones y de todos los periódicos. Porque yo soy la prueba de que o yo digo la verdad o miento. Y si digo la verdad, es la prueba de que todos ellos mienten. Por tanto, hay que apartarme. No es que haya un acuerdo, no. Es que todos saben que el peligro soy yo. ¿Y qué peligro tengo? Que yo represento la libertad política. Esa, de verdad, no tengo ninguna presunción ni jactancia. Pero yo, como siempre he defendido la libertad política, y digo, y mientras no la tenga el pueblo colectivo, no creo que haya ni una sola derecha ni una izquierda de gente, porque son mentiras. Con libertad política, venga, defínete. Pero sin libertad política, yo soy de extrema izquierda. Yo digo, si no hay libertad política, hombre, yo quiero repartir toda la riqueza a los pobres. ¿Y quién me compromete eso? Pero si hay que tener libertad para que te comprometas. Y como no hay libertad, yo soy de izquierda. Yo soy de ultraizquierda. Yo soy Podemos. Yo soy Pablo Iglesias. Pero con libertad, tú estarías en una alcantarilla. Fuera de la universidad. y eso es lo que tenéis, que sois falsos todos, mientras que yo lo que quiero es la libertad, para que cada uno ocupe su lugar propio, porque como decía Aristóteles, las cosas tienden a su lugar propio, si hay libertad, si no, no llegan, la ley de la gravedad, yo tiro una piedra arriba, y si no hay nada que se interponga, me va a caer en la cabeza, pero si pongo una tabla, pues ya esa ley de gravedad tampoco me va a llegar a la cabeza. Pues igual pasa con la política. La política tiene leyes severas y la libertad, sobre todo, leyes severísimas. Pero si se impide que la libertad actúe, ahí es lo que hay hoy. Abuso, oligarquía, robo, represión, mentira, prensa falsa, televisiones falsas y un gasto excesivo. con esto yo termino y lo que invito es al Ateneo, al Ateneo, al Ateneo porque ha llegado un momento yo lo presentí por ejemplo cuando la caída de Felipe González que yo presenté el discurso de la República en el Parrenfo allí había una cabida de mil personas escasas y logré entonces todavía tenía los partidos no estaban asentados aunque era ya en el 94 y logré atraer a más de 2.000 personas, y fue una frustración para ellos, no para mí, porque yo no podía, fue una frustración que yo no terminara mi discurso con un entusiasmo increíble, que no estoy diciendo a todos, vamos a la puerta de la sala a proclamar la república, pero yo no soy un insensato, y sé que la república no adviene, como la segunda, que algo que adviene no obedece a los hombres, eso de que la república adviene es mentira, O se conquistan y se traen, pero no advienen. Y cuando advienen, fracasan. Por eso advino la República Segunda, porque no estaba llamada. Estaban ahí unas elecciones, bueno, vino de casualidad. Y como advienen, fracasan. Y yo, esto no. Yo estoy luchando por la libertad política colectiva. Mucho antes que por la república. Primero, libertad política colectiva. Y eso, indefectiblemente, llevarlo a la república. Pero no hay ni que decirlo. Es la libertad política colectiva la que es incompatible con la monarquía, nada más. Pero nosotros, ¿por qué luchamos por la república o monarquía? Eso no sabemos lo que es. Sí sabemos lo que es la libertad política constituyente. La libertad colectiva es la constituyente. Cuando hay una constitución que está hecha, fabricada, construida, imaginada por la libertad colectiva de todo un pueblo, eso se llama libertad constituyente. Y esa es la fuente de la democracia. Nada más, no hay otra. Cuando no es así, no hay democracia. Hay oligarquías. Nada más, gracias por vuestra presencia. Es un orgullo para mí que ocupéis de mi figura, de mi historia, de mi vida. Es un orgullo porque por lo menos ya han pasado los tiempos en que la gente creía las locuras de Guinea. Ya por lo menos eso ya ha pasado en la historia. Eso ya no hay nadie que lo crea. En fin, gracias y hasta luego esta tarde. Muchas gracias.

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