RLC (2015-11-03) Miseria intelectual de los editoriales del periódico El País.

David lópez

Muy buenos días, queridos oyentes. Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente. Hoy es 3 de noviembre de 2015. Les habla David López. Hoy contamos en el estudio con don Gabriel Albiac. Muy buenos días, don Gabriel. Muy buenos días, David. También contamos con Carlos Ferrandiz en la técnica. Buenos días. Y, por supuesto, con don Antonio García Trevijano. Muy buenos días, don Antonio.

Antonio garcía-trevijano

Muy bueno, siempre que estoy con mi amigo Gabriel. Buenísimo. Porque otra cosa, si busco fuera de la amistad una esperanza, una alegría, no la encuentro.

Locutor 01

La amistad, decía Spinoza, es lo único que une a los hombres libres. Lo único.

Antonio garcía-trevijano

Y lo toma de Aristóteles.

Locutor 01

Claro. De la ética nicómaco.

Antonio garcía-trevijano

Naturalmente, cuando dice que la amistad es la única elección libre que hacemos. La sangre de la familia no tiene nada. Es un amigo. Estamos elegidos por libertad. La libertad. Y es verdad que Spinoza dice exactamente lo que tú has reflejado. Pues vamos adelante con las noticias de hoy. Muy bien. Que no son muy bonitas.

Locutor 01

No.

David lópez

Vamos a comenzar con el diario El Mundo y leemos en portada. Arturo Mas burla la ley del Parlamento para lograr el apoyo de la CUP. Forcadell convoca a la Junta de Portavoces sin esperar que el PP designe al suyo para aprobar ya la declaración de independencia. Además...

Antonio garcía-trevijano

El día 9, ¿no?

David lópez

El día 9, efectivamente, pero aquí no lo refleja.

Locutor 01

Antonio, antes de entrar en materia me dejas un matiz tonto, pero es que yo ya estoy hasta el gorro. O sea, ¿por qué los periódicos tienen que estar escritos en bilingüe? En bilingüe. O sea, si está escrito en español, es parlamento, no es parlament. Y si quieren decir parlament, que lo escriban en catalán, todo. Yo digo parlamento siempre. ¿Qué sentido tiene que un titular escrito en español utilice una palabra en español?

Antonio garcía-trevijano

Sí, esa es la demagogia. Lo mismo que las ciudades. Yo digo Girona y Lérida.

Locutor 01

No digo Lleida. ¿Tú te imaginas que cuando estamos hablando en español dijésemos de pronto Pagui? O dijésemos Agen. Oiga, vayas al demonio. Sí, pero es que yo no digo ni siquiera A Coruña.

Antonio garcía-trevijano

Hombre, ni en broma. No lo digo A Coruña cuando digo un taxi. A Coruña.

Locutor 01

A Coruña. Marchando una Coruña.

Antonio garcía-trevijano

Vamos a Coruña.

Locutor 01

De verdad, es de imbéciles, es de imbéciles. Si todas estas salvajadas políticas que están sucediendo son la última consecuencia de una sociedad de imbéciles.

Antonio garcía-trevijano

Naturalmente. Pues muy bien, a ver, me encanta que sea de energía cuando estás conmigo. Porque cuando estás por ahí ya no sé.

David lópez

Venga, vamos, seguimos. Continúo. Además, Convergencia Democrática de Cataluña primero impide que su comité vote el texto secesionista Y luego anuncia que se ha aceptado por unanimidad dicho texto. Y ahora pasamos al diario El País y leemos lo siguiente en portada. Nuevo paso a la secesión ante los titubeos de partidos y gobierno. Carmen Forcadell fuerza un voto sobre la independencia el 9 de noviembre. Rajoy y los grupos apelan al reglamento del Parlamento, dice también Parlament, a la espera de un acuerdo más amplio. En páginas interiores, concretamente en la página 13, leemos lo siguiente. Los secesionistas fuerzan el proceso para votar la independencia el 9 de noviembre. Y en la página 14 del diario El País, Leemos que Artur Mas impone a su partido la resolución con la CUP, pese a las críticas de sus consejeros. Don Antonio, don Gabriel.

Antonio garcía-trevijano

Pues muy bien, vamos a ver. Bueno, muy mal, porque muy bien es una manera tonta de empezar el comentario de la catástrofe que se está produciendo a nuestros ojos. En Madrid, en el gobierno de Madrid, que está en estado catatónico, que necesita tratamiento psiquiátrico porque no reacciona. El señor Rajoy, sean cual sea las noticias que le vengan de Barcelona o de Cataluña, veamos las noticias. En primer lugar quiero recordar que ayer en el artículo del lunes que publicó Roberto Centeno se hizo eco de un chiste que le conté. Un chiste que circuló muchísimo en España durante el predominio de la influencia nazi en España. Y yo recuerdo en la Universidad de Granada, cuando vi el chiste me hizo una gracia que todo el que lo conozca hoy también lo hará. Y es un chiste de Otto y Fritz, que eran los chistosos del nazismo alemán. Pues que Otto llama a su amigo Fritz, que eran íntimos amigos y se consultaban todos. Y Otto le dice a Fritz que está muy preocupado porque ha descubierto que su mujer le engaña con otro. Y dice, ¿dónde? ¿Cómo que te engaña? Dice, sí, en el sofá. ¿En el sofá de tu casa? Sí. Y dice, bueno, voy a pensarlo, es un asunto delicado, mañana te respondo. Voy a pensarlo. Al día siguiente, Fritz lo estudia meticulosamente, como es el método alemán de estudiar las cosas con seriedad, y él le dice, ve a su amigo, ve a verlo, y le dice, ya está, tengo la solución. Vende el sofá. Bien. Exactamente, no puede haber una mejor metáfora o comparación O ironía que la comparación literal de este chiste con lo que están rondando por las cabezas del gobierno español y de los partidos. Y es que en lugar, además de convocar, mejor dicho, recurrir ante el Tribunal Constitucional todo lo recurrible... han acordado también que se ha perdido al Tribunal Constitucional un recurso para que declare la nulidad de la reunión convocada, para que no puedan celebrarse. Entonces, para que no pueda haber secesión de Cataluña, se le ha ocurrido cerrar, que el Tribunal Constitucional suspenda la apertura de las puertas del Parlamento para que nulo, pues muy bien cerrado. Esto me recuerda también... Querido Gabriel, la ironía de la historia en los tiempos donde el que fue gran dictador y gran protector, Cromwell, pues en el Parlamento Corto, como se hizo el jefe de la guerra civil, los protestantes... Pues cerró el Parlamento, pero entró en el Parlamento, hubo una película de Richard Harris muy buena, porque fue muy fiel, y el acto es graciosísimo, porque echa del Parlamento a los diputados con la fuerza militar, y coge la llave, cierra el Parlamento, se la mete en el bolsillo y se la lleva a su casa. Bueno, pues esto es lo que están haciendo, pero Rajoy no tiene ese valor de mandar allí... a un cabo o a un ayudante militar de él, a un sargento, para que eche la llave al Parlamento y a Barcelona y se la traiga aquí a Madrid. Así ya no se reúnen. Hay que ver. De manera que los seccionistas que por definición están conscientemente desde hace tiempo preparando la comisión en serie de actos ilegales, No se le ocurre otra cosa al gobierno que pedir consenso. Un gobierno, Partido Popular, señor Rajoy, mayoría absoluta, no tiene que reunirse con nadie, pues se reúne con su propio partido, con la señora de Cospedal, además de... Todo lo ha habido y por haber en España que se le llame político. Desde los de Iglesias, Podemos, Garzón, Izquierda Unida. Aquí todos tienen que hablar para opinar y no hacerle caso a nadie porque está catatónico. Ni oye. Rajoy convoca, convoca. Y todavía dice que espera tener consenso mayor. ¿Consenso mayor para qué? ¿Para qué quiere un consenso mayor si tiene mayoría absoluta? Si su responsabilidad es gobernar. Él tiene la responsabilidad de gobernar y hacer frente, porque tiene mayoría absoluta, al problema tan gravísimo planteado tanto por la Generalitat como el Parlamento catalán. La Generalitat. Bien, ¿y qué es lo que hacen? Pues veamos a ver lo que hacen. Por lo pronto, aparte de que la sucesión de hechos en Cataluña obliga a tomar con deprisa, deprisa no quiere decir tontamente, rápidamente, hay que actuar con rapidez para responder a la rapidez con la que están actuando y preparando los actos sediciosos, uno tras otro, los separatistas catalanes. Pues bien, veamos qué es lo que en su lugar se hace. Se hace... para responder a Arturo Mas, que su partido estaba dividido, decían que estaba dividido, y posiblemente lo esté, pero ¿a qué ambiente tiene que haber en Cataluña y en Barcelona y en la clase política separatista catalana, qué ambiente tiene que haber para que se produzca el hecho tan insólito de que siendo verdad que la mitad prácticamente de los consejeros están en contra de la alianza con la CUP, porque es anticapitalista y ellos son representantes de la burguesía, ¿qué tiene que estar pasando para que Arturo Mas eche la declaración primera que aparece en el mundo de que Convergencia Democrática de Cataluña está dividida, aparezca luego, como dice el país, Arturo Mas, imponiendo a su partido la resolución de la CUP y el partido, estos consejeros, la aceptan por unanimidad. ¿Qué pasa en Cataluña? Esto la prensa no lo está reflejando. No sabemos. ¿Qué fuerzas pueden haber coaccionado de tal manera a los consejeros de Arturo Mas que no se atreven a mantener su postura? Esto es gravísimo y es señal de que hay allí unas fuerzas operantes que no conocemos y que están provocando el pánico. No digo, si se produce este en las filas de los excesionistas, ¿cuál será el estado de ánimo de la población catalana gobernada por los excesionistas? Es decir, esta es la paradoja. Cataluña, la comunidad de catalana, la comunidad autónoma, pertenece al Estado español. Es una delegación de la autoridad de Madrid, del Estado, cualquiera de la autonomía. Están gobernadas tanto la autonomía, tanto el poder ejecutivo como el poder legislativo de la autonomía, donde no hay separación de poderes, igual que en el resto de Madrid, pero ambas instituciones están por unanimidad a favor de declarar un proceso de independencia que lo quieren ya anunciar solemnemente el día 9 de noviembre. Y ante eso, ese anuncio, esa firmeza que hace Rajoy aumentando el consenso. ¿Para qué? No se sabe, porque no necesita ningún consenso. Pero es que no necesita el acuerdo de nadie. Si su responsabilidad es gobernar, pues quiere contar hasta con los grupos minúsculos. No sé si ahora llamará también, yo creo que tiene que llamar al Consejo del Poder Judicial, a consulta. Porque a todos menos a los militares. Eso no porque dará miedo a Cataluña. Hombre, eso no. Porque esto hay que combatirlo de una manera mejor. Para que comprendan los que ahora me están oyendo. ¿Hasta qué punto llega el desconcierto? Y antes de darle la oportunidad a Gabriel para que exprese su enfado, pues quiero leer No, de manera crítica, el editorial que publica hoy El País sobre la actitud del gobierno español. ¿Quién defiende al gobierno español? El diario El País. ¿Quién defiende a Rajoy? El diario El País. ¿Qué dice el diario El País? Pues escuchar. Pero ahí el editorial, nada menos que el editorial, comienza. tras una historia propensa a los bandazos, ¿qué es eso de una historia propensa a los bandazos? ¿Sabéis lo que significa? Yo no. Yo conozco muy bien la ley del péndulo. Sí, de la que habla Toynbee con frecuencia, pero la ley del péndulo se sabe que es la reacción de oscilación de un extremo a otro que se produce en el ánimo popular, pero nunca en los estadistas, nunca en los gobiernos. Y la historia la hacen, no lo hacen los bandazos de los pueblos a un lado o a otro cambiando de ánimo, sino los gobiernos y los responsables. Primero. Dice el país que trae esa historia, conviene exigir que las respuestas a los grandes retos tengan gran altura política. Magnífico. Conviene exigir. Es conveniente, no es malo. Es conveniente. Conviene exigir. Pero ¿quién exige y a quién exige? Hombre, exigir es el país. Porque él lo dice. Es conveniente exigir a él que las respuestas a los grandes retos tengan gran altura política. ¿Gran altura política de quién? La altura política de un gobierno la tiene la que tiene el gobierno. No la que el país le desee que tenga. Pero ya, uy, esta incógnita la va a resolver el propio editorial, ya veréis. Él ha encontrado quién está a esa gran altura política. Lo ha encontrado. ¿Creéis que exagero? Escuchad. una gran altura política. Punto. Que obedezcan a la moda. Conviene seguir que las respuestas, las respuestas... obedezcan a la moderación. Bueno, depende de quién. Si viene una riada, un pantano, que está arrasando los pueblos y tal, la respuesta no es la moderación. O salir corriendo o poner parapetos, como sea. De moderación, nada. Por tanto, lo que impone la respuesta depende de la naturaleza de la incitación a la respuesta. ¿Qué es lo que le exige la respuesta? Moderación. Dice, a respetar la legalidad. Bueno, esto desde el punto de vista de un periódico gubernamental, sí. Pero en Cataluña, La Vanguardia y compañía dicen que no hay que respetar la legalidad. Lo dicen claramente. Están fuera de la ley. Pero el país dice, muy bien, hay que respetar la legalidad. Seguimos. Pero lo que sobre todo dice, después de la moderación, pero hay que respetar también el principio de proporcionalidad. Aquí está la clave. Proporcionalidad. Las recetas deben ser adecuadas y no excesivas respecto de las provocaciones. La respuesta debe ser adecuada a la grandeza o la moderación o la radicalidad de la provocación. Ah, entonces aquí está hablando de la aprobación catalana. ¿Ya sabéis lo que dice? Que entonces hay que buscar el máximo consenso a través de su apoyo pluripartidista. Así, una respuesta moderada a una exigencia de separación de España de nada menos que de Cataluña, exige una respuesta moderada y a buscar el máximo consenso. Por eso, escuchar la conducción del proceso de respuesta, hay un proceso de respuesta, ¿sabe, Gabriel? Así como los catalanes hablan del proceso de independencia, hay un proceso de respuesta. Y ese proceso de respuesta, el país debe saberlo muy bien. El proceso debe de pasar no sé por dónde, pero es proceso. No hay acto de respuesta, hay un proceso. Y ese proceso en el que está el país elaborando, supongo que dentro del proceso está Maragallo también. Debe ser formar parte del proceso. Anunciando dentro del proceso que él tiene en el bolsillo un proyecto de constitución para España. Debe ser.

Locutor 01

Para eso es el presidente del mundo.

Antonio garcía-trevijano

Claro, como digo. Se quedó tan contento. Valiente, loco el margallo, que tiene que ir a un manicomio. Seguimos. Por eso la conducción del proceso de respuesta a la declaración de insurgencia que dos grupos sesionistas catalanes pretenden del Parlamento ha sido en los últimos días correctamente desarrollada. Cuidado. Ojo, aquí viene la solución. Por eso la conducción del proceso... ¿Ha sido en estos últimos días correctamente desarrollada la respuesta? ¿Por quién? Dice, sí, el Parlamento ha sido en los últimos días correctamente desarrollada por el presidente del gobierno, Mariano Rajoy, en contraste con la pasividad de otras veces. Así esta vez ha encontrado el país a su genio, ya no es Felipe González. Ahora es Mariano Rajoy. Pero os dais cuenta de lo que significa que está diciendo que ya, a diferencia de otras veces, ha superado su tradicional pasividad. No, yo creo que lo ha superado.

Locutor 01

A lo mejor tiene algo que ver con la ayuda que ofreció el gobierno, el grupo Prisa, cuando las entidades financieras trataron de recuperar el dinero que les debían.

Antonio garcía-trevijano

Y que la vicepresidenta ayudó también en París bien. Pero esto que dice es gravísimo. Porque está no solo apoyando a... Es que está apoyando a los catalanes. A los secesionistas catalanes. Porque exige que la respuesta sea moderada. Y que es un proceso de respuesta. Seguimos. Pero nos encontramos ahora de nuevo ante la tentación del juego a la defensiva. De responder solo... Escuchar. De responder solo legalmente. A iniciativas de aquellos que no creen en la ley. ¿Cómo que es esto que está proponiendo el país? ¿Que se salte en la ley la respuesta? ¿Que el gobierno no escape la ley? No, eso no puede ser. Pero está dicho. Claro, porque luego se contradicirá. Pero está dicho ya. Que responder solo legalmente a iniciativas de aquellos que no creen en la ley. Que no les importa nada la legalidad. ¿Cómo se va a responder Corrales si no respetan la legalidad? Como demuestran a cada paso que dan en este golpe por etapas al Estado Democrático. El Estado Democrático no existe más que las repúblicas soviéticas. Habrá democráticos los gobiernos. Pero un Estado democrático es igual que si era la Iglesia democrática, el Ejército democrático. Un Estado que fundamentalmente está construido por la burocracia administrativa, el Ejército, las policías. Estado democrático, pero ¿de qué habla el país? Es que no sabe ni las palabras que emplea.

Locutor 01

Un Estado es una máquina de poder, una máquina de dominación.

Antonio garcía-trevijano

¿Qué tiene que ver la democracia? Nada. La democracia es el gobierno, en el caso que lo sea, como el de Estados Unidos, que es democrático. El gobierno, no el Estado. Hay ya bases, continúa el editorial, hay ya bases suficientes para una declaración que subraye los principios de unidad territorial. Ah, está pidiendo, esto es la ilegalidad que pide antes, porque no se puede responder con la ley a un juego de los ilegales, pues ahí Orero aplica, dice, hay ya bases suficientes para una declaración. ¡Declaración! Ahora lo que hace falta para combatir al secesionismo, al delito gravísimo de separación de Cataluña es una declaración. Lo pide el país. ¿Qué dice la declaración? Pues que subraye esa declaración los principios de unidad territorial, igualdad de derechos, imperio de la ley, soberanía común, compartida. Es decir, exactamente igual que dice Arturo Mas, ¿verdad? ¿Qué estás diciendo? Una declaración. Es que con una declaración van a frenar el sesionismo, la separación de Cataluña, con una declaración. Sigamos. Dice, una declaración en el camino de responder con políticas de principio. Una declaración en el camino de responder. Es decir, que para responder, como antes ha dicho, que es un proceso, pues evidentemente la respuesta no existe. Existe un camino. En ese camino se dibuja un proceso de respuesta, por etapas, y en ese camino se debe de responder con política de principio. No se podía evitar la tendencia a la pedantería literaria del país, que adquirió en los tiempos donde era... Pradera, el que inspiraba su estilo, resentido que inspiraba al país. Aquí ya está. Mirad qué maravilla de frase literaria. Una declaración en el camino de responder con políticas de principio a ciertos principiantes de la política. Amigos, ha encontrado el genio. Como he dicho, principios, qué maravilla decir principiantes. ¿Os dais cuenta qué juego retórico tan maravilloso? Ya encontró. Digno de un académico de la lengua. Claro, de Cebreán. Yo no lo sé, pero cómo es posible que pongan, no tengan vergüenza de oponer o contrarrestar. La palabra poner retóricamente a la política de principios ciertos principiantes. ¿Pero cómo ciertos? ¿Quiénes son los ciertos? Así los catalanes no nombran España, dicen el Estado. Ahora resulta que el país a los seccionistas le llama ciertos. Los ciertos principiantes, esos son los seccionistas. Ciertos principiantes. Me encanta que te rías porque yo quería hacerte reír, Gabriel. Porque esto es para reír. Y si todo ello, todo ello, vaya expresión literaria bonita, todo ello, todo ello acompañaría, ¿cómo que acompañará? ¿Será acompañará? ¿Qué acompañaría? ¿El lenguaje de Tierno Balbán? ¿Un condicional acompañaría? ¿Y por qué no acompaña? ¿O por qué no acompañará? ¿Por qué el condicional? Bien, todo ello acompañaría. La necesaria... Ahí vamos ya. Segundo, primero habíamos dicho que era una declaración. ¿Recordáis? Declaración. Bien. No, no. Son muy listos. La declaración solo no. Todo ello acompañaría, es decir, la declaración acompañaría la necesaria acción de freno. Oh, amigo, esto ya sí es serio, ¿eh? Ya están pidiendo la acción. Aquí, cuidado, hay que poner los frenos. ¿Los frenos a quién? A los catalanes. Esto ya hay que tomarlo en serio. Una acción de freno, contención y desarme. Jurídico de la anticonstitucional declaración de desconexión e independencia. Amigos, ¿habéis visto quién es el país? Es decir, que ante la amenaza, no, la realidad de lo que está sucediendo en Cataluña, paso a paso, desconectando, declarando la independencia, cometiendo un gravísimo delito de sedición, el país dice que ahí se falta una acción de freno, pero ¿cómo? Desarme jurídico. Pero no estamos diciendo que antes que tenía que ser fuera del derecho, que no se puede combatir la ilegalidad con medios legales, es el primer párrafo. Ahora en el segundo dice, no, no, cuidado, que hay que desarmar jurídicamente y por tanto no se puede salir de la esfera del derecho. ¿Y qué propone? No sabe qué, porque dice un desarme jurídico de la anticonstitucional declaración de desconexión e independencia.

Locutor 01

Caramba, si desarmas la anticonstitucionalidad, ¿la conviertes en constitucional?

Antonio garcía-trevijano

Eso desde luego. Es una formulación fantástica. Esto revela hasta qué punto la cesación de Cataluña es consecuencia de las políticas del PSOE, de Rajoy y del país.

Locutor 01

Aparte de todo, demuestra a qué punto de analfabetización han llegado los editorialistas del país.

Antonio garcía-trevijano

Un editorialista del país. Pero ya verás que no ha terminado. Aquí hay más jugo todavía. Esto es la codorniz. de su tiempo. Por tanto, que la respuesta de la semana pasada de Rajoy esté encaminada, porque se han alabado muchos principios de Rajoy, ¿te acuerdas? Que era por fin, ya apareció el genio. Ahora ya dan marcha atrás y dicen que esa respuesta de Rajoy de la semana pasada esté encaminada no significa que sea bastante ambiciosa. Hombre, bien, vamos a seguir. Lo urgente es afrontar el desafío. Vamos a ver qué es lo urgente. Además de con medios jurídicos, lo adecuado y proporcionales en cada momento, con política, ya encontró la palabra. Antes recordáis que te dije, Gabriel, la acción, que primero fue declaración. Luego acción. Y ahora he dicho, no, eso no basta. Ahora he encontrado que lo urgente a afrontar el desafío, además de los medios jurídicos adecuados y proporcionales, ha encontrado el medio que es política. Dos puntos. Es decir, la política. Dos puntos. Actuar políticamente. Política es actuar políticamente.

Locutor 01

Ah, eso es bonito como definición.

Antonio garcía-trevijano

No, es que está con la retórica. ¿Qué retórica? Hombre, es una retórica.

Locutor 01

Estás muy bondadoso y eso no es retórica. Eso es necedad en estado puro, ¿no?

Antonio garcía-trevijano

Bueno, ya está actuando, actuar retóricamente, políticamente. Punto. Con celeridad. Pero no has dicho antes que era con parsimonia, que había que no tener prisa. Ahora dices que con celeridad. Con energía. ¿A quién está definiendo? A Rajoy, ¿no? Otra vez. Con energía. Sin esperar. Sin dejar pasar los días. Hasta que lleguen acontecimientos ya anunciados. Pero esto es la locura. Con advertencias. Que despejen las... ¿Qué advertencias? ¿Advertencias de quién? ¿Qué le tienen que advertir a los sediciosos catalanes? ¿Dónde están? Que despejen las incógnitas que hay. Para que nadie se llame engaño sobre el rumbo de colisión Oye, rumbo de colisión. ¿Se sabe lo que es el rumbo? ¿Por qué un rumbo de colisión? Un rumbo de colisión de una declaración de independencia con la ley. Está descubriendo el país que si llegan a declarar la independencia y la llevan a cabo con actos reales...

Locutor 01

No es legal del todo.

Antonio garcía-trevijano

Dice que eso va a colisionar con la ley. Que no es legal del todo. No, dice que eso va a colisionar con la ley y con la democracia. Eso ya es lo que faltaba. Así que la lucha de Cataluña, la unidad de España es una cuestión democrática. Estáis claros, ¿verdad? Que la unidad de España y Cataluña que pertenece a España, eso pertenece a la democracia. Si no hay democracia en España, pues claro que no.

Locutor 01

Se deduce que no ha existido nunca unidad de España con... Ni democracia, ni una cosa ni otra.

Antonio garcía-trevijano

Es fantástico. No, sí, unidad de España sí ha existido. Ya, ya, pero en la formulación de estos caballeros... Lo que acaba de decir, sí. Dice, sin esperar, sin dejar pasar los días hasta que lleguen acontecimientos ya anunciados. Con advertencia, repito, que despejen la incógnita. Para que nada se llame engaño. Lo que hay que resolver, aquí otra vez, otra vez, otra vez, había encontrado antes que era el secreto la política, no lo jurídico. Pero ya veréis, la frase esta que la repite todo el mundo, y es la que voy a destruir ante todos los que me oyen, y todos los que tengan un poquito de uso de razón nada más, van a comprender enseguida la barbaridad de todos los que están repitiendo esta frase todo el día. Dicen, como el PP, como las televisiones, la oigo, pero cada cinco minutos, dicen, Lo que hay que resolver es un problema político, no un problema jurídico. No lo soporto. ¿Pero es que acaso hay un problema político que no se resuelve mediante una solución jurídica? Es que está por inventar todavía que la política se haga con independencia de la ley y del derecho. Toda política es un acto de poder hecho con arreglo jurídico. a los principios jurídicos que ilustran todo el ordenamiento jurídico público, es que es imposible concebir la política fuera del derecho, porque el derecho que se aplica en la política, hablo de Franco, Hitler, Mussolini, Stalin, jamás hicieron un acto que no estuviera de acuerdo con el derecho.

Locutor 01

El Estado es violencia regulada y el sistema de regulación es el derecho. Es una trivialidad de tal orden.

Antonio garcía-trevijano

Lo que hay que resolver es un problema político y no un problema jurídico. Pues no, señor. Hay que resolver un problema político con una solución jurídica. ¿Y sabes cuál es la solución jurídica que yo propongo? Estado de excepción. ¿Es que acaso el Estado de excepción se cree que eso no es una regla jurídica? ¿Por qué el Estado de excepción está regulado en la Constitución, en los reglamentos? El Estado de excepción es una medida legal ante medidas de urgente que podrá gustar o no gustar, eso es lo de menos ahora. Es que es puro derecho.

Locutor 01

Y que se aplicó para algo tan trivial como para un conflicto de controladores aéreos.

Antonio garcía-trevijano

Ya lo anuncié aquí yo, lo dije aquí. Pero eso es tan trivial que los controladores aéreos ahora dan pánico. ¿Por qué echar leña al fuego? ¿O apagar un fuego con gasolina? Porque si quiere aplicar la ley. Pues bien, el estado de excepción es, sí, la afirmación del derecho. Dirás, pero qué barbaridad. Y el estado de sitio que ha administrado por los militares es una regla jurídica. ¿Por qué? ¿Pero qué está diciendo don Antonio? Pues estoy diciendo la evidencia que el estado de excepción es una medida jurídica. Que el encarcelamiento y las cárceles llenas son medidas jurídicas. Sin esas medidas jurídicas sería todo pura arbitrariedad. Y no hay dictador ni tirano en el mundo que gobiende con pura arbitrariedad. Eso no. La pura arbitrariedad no, arbitrariedad jurídica. Pero tiene que ser normativa.

Locutor 01

Siempre es normativa.

Antonio garcía-trevijano

Y si no, no hay nada que hacer. Es que no nos funciona. Nada. Bueno, pues esto, ni siquiera eso lo saben. Además, y para dibujar un horizonte a medio plazo, pero ¿quién está hablando de medio plazo? ¿Es que acaso ante la independencia de Cataluña estamos a medio plazo? Pero no es mañana, en el día 9, que van a empezar ya... a la declaración de independencia, con actos jurídicos que si no se hace nada para impedirlo, hacerlo o evitarlo, son ya irreversibles, producen cambios en la situación jurídica catalana.

Locutor 01

En sentido estricto es hoy, porque es hoy cuando la propia Junta de Portavoces... No, no, es muy simple. Es hoy cuando la Junta de Portavoces toma la decisión de hacer una convocatoria que es ilegal porque no está constituido todavía el Grupo Parlamentario Popular. Pero que en función de un atributo sin el menor fundamento jurídico, Forcadell toma la decisión.

Antonio garcía-trevijano

de tomar en un acto directamente de violación de violación legal sin necesidad de justificación bien pues entonces seguimos a ver qué es lo que pasa aquí con el editorial del país dice que para dibujar un horizonte a medio plazo yo digo no existe medio plazo no hay es hoy es mañana estamos al día viviendo cada minuto cada segundo al día

Locutor 01

Estamos en el corazón de un golpe de Estado. No se puede hablar de que estamos ante la perspectiva de que se produzca un golpe de Estado. Estamos en pleno golpe de Estado.

Antonio garcía-trevijano

Es que yo soy muy preciso en el empleo de las palabras. Golpe de Estado. Y le he oído otra vez. Le he oído esto. Yo creo que no. Porque un golpe de Estado dentro del Estado sería algo muy raro. Por ejemplo, es verdad que cuando Napoleón III se convierte de presidente elegido por el sufragio universal de los franceses, presidente de la República, da un golpe de Estado institucional. Claro. Pero...

Locutor 01

Para convertirse en emperador. Pero claro. Ahí sí. Pero claro. Pero eso es una dinámica que es perfectamente normal en el funcionamiento del propio Estado. Es el modo en el cual una parte del propio Estado viola los principios genéricos del Estado en tanto que tal.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pero cuando un imbécil como Margallo loco, más que imbécil loco, dice que esto es un golpe de Estado institucional, se confunde con lo que tú estás diciendo. Porque tú dices, esto es un golpe de Estado. Sí, pero es un golpe de Estado, no está organizado contra todo el Estado, sino contra la presencia del Estado español en Cataluña.

Locutor 01

No, pero es claro, es una parte de la administración que decide violar los principios legales sobre los cuales ella misma existe.

Antonio garcía-trevijano

Y es un golpe de Estado catalán.

Locutor 01

Ahora, lo divertido de este asunto es que, como tú sabes, la expresión golpe de estado está perfectamente fechada, aparece en la obra de Gabriel Nodé. Nodé lo define como el rayo que fulmina antes de que el trueno pueda ser escuchado.

Antonio garcía-trevijano

Sí, que llega antes que el ruido.

Locutor 01

Exactamente, antes de que el trueno pueda ser escuchado. Es decir, la irrupción por sorpresa frente a la cual no hay capacidad de reacción. Lo fascinante en estos momentos es que estamos ante un golpe de Estado que ha ido siendo anunciado etapa por etapa y que siendo anunciado etapa por etapa, que es lo que en el caso de un golpe de Estado es garantía de fracaso, sin embargo en este caso no se haya puesto ni un solo elemento de contraposición a esa dinámica.

Antonio garcía-trevijano

Aquí está anunciado como garantía de éxito.

Locutor 01

Porque es que a medida que vaya puyol, va sucediendo... Antonio, ¿tú conoces en la historia de los golpes de Estado un golpe de Estado fijado con fecha fija?

Antonio garcía-trevijano

No, ninguno. No existe esa posibilidad.

Locutor 01

No existe. La sorpresa es uno de los elementos constitutivos. Claro, es constitutivo. Si tú oyes el ruido antes de que el rayo te haya fulminado, puedes salir corriendo.

Antonio garcía-trevijano

Yo estoy de acuerdo contigo en la naturaleza. Lo que digo es que no es un golpe de Estado porque no es... Contra todo el Estado, sino una parte del Estado que se separa.

Locutor 01

Es una peculiaridad de golpe.

Antonio garcía-trevijano

Sí, como estamos tan habituados a lo que es el golpe de Estado, nos choca. Y sobre todo, si lo dice Maragall, pues ya no lo digo yo.

Locutor 01

Bueno, Maragall lo borramos. No, Maragall no, perdona, Margallo. Margallo, Margallo, no.

Antonio garcía-trevijano

Pero como Guerra dice un golpe de Estado a plazo o tal, pues eso no me gusta ya.

Locutor 01

Si vamos a los orígenes, una fracción de la administración que decide violar la legalidad y constituirse en poder específico, eso es un golpe de Estado.

Antonio garcía-trevijano

Sin duda. Entonces, continúo con el país para que veas que en una doble columnita pequeñísima no caben nada más que infinitas imbecilidades y mentiras, todo falso. Bueno, pues además para dibujar un horizonte a medio plazo, que es donde me detuve porque a medio plazo nada, esto es para hoy y para mañana, para hoy y mañana, el gobierno y los partidos que le han expresado su respaldo pueden considerar la oportunidad de incluir en la declaración, al modo en que se suele en la Unión Europea, está pidiendo en el modo en que se suele hacer, no dice hacer, que se suele en la Unión Europea, o en una segunda fase de lo que desearíamos que fuese un intercambio constante. ¿Pero qué literatura es esta? voy a repetirlo a ver si tú me ayudas a comprender Gabriel incluir en la declaración paréntesis al modo como se suele en la Unión Europea incluir en la declaración o en una segunda fase de lo que desearíamos que fuese un intercambio constante en la segunda fase desearía el país que fuese un intercambio constante Vamos a ver, el compromiso de convocar un comité de sabios. Un comité de sabios.

Locutor 01

Con Cebrián al frente.

Antonio garcía-trevijano

Sí, hombre, Cebrián y Margallo. Cebrián y Margallo lo solucionan. Ya llegamos, ha visto que merecía la pena dedicar esta emisión al editorial del país. Leerlo y cogerlo y veréis. Y esto es lo que nos rige en España la izquierda socialdemócrata que esté, en caso, apoyando el país a Rajoy. Sigo. Un compromiso de convocar un comité de sabios pluralistas. Cuidado, ¿eh? Sabios pluralistas quieren ser unos contra otros. Porque si hay pluralismo en la sabiduría, pues fíjate lo que hay allá. Sabiduría política.

Locutor 01

Nada, quieren decir sabios pluralistas de las plurales secciones del país. O sea, presididos por Juan Luis Cebrián, un miembro de la sección de opinión, otro miembro de la sección de sociedad, otro de la sección de prensa rosa. Comité de Sabios Pluralistas. Antonio, ¿me dejas que te recuerde una cosa a propósito de los editoriales del país? Tú ya no te acordarás. ¿Cómo que no me acuerdo? Porque estas cosas las vamos borrando. Pero yo recuerdo como el momento, probablemente el momento de gloria de mi vida, fue el día en el que el país sacó un editorial pidiendo que ni a ti ni a mí nos dejasen nunca más pisar televisión española.

Antonio garcía-trevijano

Televisión española, me acuerdo. Ahí va, pues mira el país, que surgió, ¿no? Bueno, pues vamos, mira...

Locutor 01

Así que, olvídate, no estamos en el Comité de Salud.

Antonio garcía-trevijano

No, no, a eso nada, ¿eh? Pero vamos a seguir, que es que merece la vacuna, ¿eh? una mayoría, no, comité de sabios pluralistas que elaborase un libro blanco. Hemos terminado, ¿eh?

Locutor 01

No, no, quiere decir un libro en blanco.

Antonio garcía-trevijano

Un libro blanco. Es decir, que para hacer frente al día 9 de noviembre. Dios, qué gente. 9 de noviembre, que está la declaración ya de desconexión de España y empieza el acto jurídico real no una mera declaración hay que convocar sin urgencia ninguna a un comité de sabios a un libro para que elaboren un libro blanco ¿para qué? para identificar dos puntos, cuidado identifiquemos vamos a ver lo pone así paréntesis las medidas inmediatas susceptibles de seducir a una mayoría de catalanes

Locutor 01

¡Ay, estos chicos que se supone que son progres, que se lean a Bertolt Brecht! ¡Last euch nicht verführen! ¡No os dejéis seducir!

Antonio garcía-trevijano

Pero es que parece mentira, ¿eh? Hay que ser bobo. No, no, es que esto es igual que cuando el asedio a Constantinopla de los turcos y el concilio discutiendo. No solo el sexo de los ángeles, sino cuántos ángeles caben en la punta de un alfiler. Oye, pero eso... Vamos a calcularlo.

Locutor 01

Eso era alta especulación, ¿no? Y merecía un respeto. Pero esto... Seguimos con la broma. Lo están pasando bien. Además los de Constantinopla hablaban latín, griego, eran unos sabios.

Antonio garcía-trevijano

Hasta el punto que tuvieron que trasladarse a Italia para celebrar el concilio en Florencia. ¿Dónde mejor? Y a eso debemos una gran parte del nacimiento y del neoplatonismo. Fue fundado por ellos en Florencia, la Academia. Bueno. A. Las medidas inmediatas susceptibles de seducir a una mayoría de catalanes sin necesidad aún de modificaciones constitucionales. No hay que hacer nada. Seducir. Es un comité de sabios.

Locutor 01

Que hagan un libro blanco. Como no contraten un equipo de majorets, no veo yo.

Antonio garcía-trevijano

Sí, seducir. Bueno. B. Qué pedantería, qué cosa. Eso no es ni pedantería, eso es una imbecilidad.

Locutor 01

Poner todos puntos. A y B. A y B. Seducir. A. Seducir. Vamos a ver, hombre.

Antonio garcía-trevijano

Después de seducir es difícil. Pues ya veréis, ya veréis. Y B. Dice, para identificar, que no olvidéis el verbo, el A era identificar las medidas inmediatas para la mayoría de los catalanes, la medida susceptible de seducir. Uno, A, identificar. B, los elementos posiblemente, no está seguro, necesarios a largo plazo a incluir en una reforma más global. ¿De qué? Como no hay más que un libro blanco antes, en una reforma más global del libro blanco. No lo pone, pero es que el Reforma Global, si no ha hablado en todo el párrafo de la Constitución, y lo único que ha hablado de interesante, de importante, es el Libro Blanco. A más largo plazo, una reforma más global del Libro Blanco. Si es que no hay otro... Yo estoy hablando de lo que está escrito. Pero si no se habla de la Constitución ni una sola vez, sabemos que se referirá a eso. Bueno, punto y seguido. No hay que improvisar una solución. Cuidado. ¡Oh! Eso es peligroso, ¿eh? Si no se le ocurre más que idioteces a todos, nadie se debe improvisar una solución. Sino, en lugar de improvisar, ¿qué es lo que se le ocurre al periódico? Hacer un libro en blanco. Sino que va a marcar pistas. ¿Qué creéis? ¿Marcar pistas? Sí. Echar miguitas. O dibujar los saltos de obstáculos de los caballos que marcan las pistas. Bueno, pues dice, marcan las pistas para que haya una evolución sin aspaviento. Punto. Y aparte, se acabó la pista. Sin aspaviento. Marcar pistas para que haya una evolución sin aspaviento.

Locutor 01

Vale. Está bien.

Antonio garcía-trevijano

No está mal, la verdad. Sí, ¿no? Qué consejo.

Locutor 01

Es brillante, verdaderamente.

Antonio garcía-trevijano

Esta vez sí. El que haya escrito esto se ha debido a que no era justo. Pero ¿crees que ha terminado? El chiste continúa. Vaya periódico. Vaya editorialista. Miren cómo continúa. Punto y aparte. Las fisuras... Del desgarbado bloque cesionista, nunca sabía yo que un bloque sea desgarbado. Bueno, no sé. Un bloque desgarbado, ¿pero qué significa esa expresión en español?

Locutor 01

Inelegante, me parece.

Antonio garcía-trevijano

Pero un bloque es un bloque. Es un bloque inelegante. Ah, bueno. Pues bien. Las fisuras, fisuras, del desgarrado bloque, ¿dónde está la fisura? Si Arturo Mas ha cerrado toda la fisura haciendo que Convergencia y Democracia de Cataluña, por unanimidad, se una a CUP, ¿dónde está la fisura? Y esa es la última noticia. Que ya la sabe, cuando está escribiendo el editorial Starbase. Luego, mentira. La fisura del desgarrado bloque... secesionistas, son múltiples. Las figuras son múltiples. Dos puntos. Venga, otra vez con los dos puntos. Una. La división por mitades del gobierno de Arturo Mas. Mentira. Arturo Mas ha anunciado que por unanimidad su partido ha acordado aprobar la misma resolución del Parlamento separatista-secesionista.

Locutor 01

Pero tú no te das cuenta que el país sabe más de Arturo más que Arturo más.

Antonio garcía-trevijano

Eso es evidente. Dos. Uno, la división por mitades. El dislate programático...

Locutor 01

Pero la división por mitades, dice.

Antonio garcía-trevijano

Ya verás, voy a eso.

Locutor 01

Será la división en mitades, o la división por la mitad. Pero la división por mitades...

Antonio garcía-trevijano

No, no, está bien dicho. Oye, oye, oye, que todos son muy listos, escriben muy bien. Sí, sí, no, no. La figura no. Es división por mitades del gobierno de Arturo Mas. Se divide por mitad.

Locutor 01

Es la división por la mitad. O la división en mitades. Bueno, sí. Claro, pero no por mitades.

Antonio garcía-trevijano

Sí, que de luego no es bonito, pero se entiende lo que quiere decir mal. Bueno, sí, entonces se vale. Hay que ver cómo estamos tomando el pelo al diario El País, que pasa por ser el primer periódico.

Locutor 01

El diario El País se toma el pelo a sí mismo escribiendo eso.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, la división por mitad es del gobierno de Arturo Mas. ¿Cómo? Está diciendo dos puntos, ¿eh? Que el bloque tiene múltiples fisuras. Y empieza, primera fisura, después dice múltiples, ¿eh? Múltiple. No, no, es que no hay más que dos. No es múltiple. Son dos. Es plural. Múltiple. Porque múltiplo es multiplicado, ¿no? No hay más que dos. Dice 2.1. La división por mitades del gobierno de Arturo. Es un múltiple pequeñito. Ah, también es verdad. Te me estás convenciendo. Sí, si es que hay que ser benévolo con estos chicos. El dislate programático... dilate programático de los antisistemas de la CUP. Se refiere que ni siquiera incluye un referéndum. Oye, qué importante es, ¿eh? Hay que ver que por lo menos hubiera incluido la CUP un referéndum. Bueno, pero la CUP, estos revolucionarios, no incluyen un referéndum. Un revolucionario anticapitalista y antisistema. Bien. Seguimos. Puede ser la primera. Bien. El dilate era junto. Punto y coma. Porque se lleva la primera. La pretensión de enfrentar al Parlamento con las Cortes Españolas. La pretensión de enfrentar. ¿Hay pretensión? ¿Hay pretensión? No hay un Parlamento que ha realizado una absoluta ruptura absoluta con el... ¿Por qué confrontación?

Locutor 01

Porque dice...

Antonio garcía-trevijano

Luego añade una que no es verdad, porque es la incapacidad de Arturo Mas de enderezar el proceso. Si lo ha enderezado por unanimidad... esa la quitamos la echamos por ella decía que no hay más que dos no hay más no es múltiple todo ello son más de una que no le echa buena voluntad hombre yo no le llamo múltiple es que el múltiple en matemática sale algo múltiple le llamas dúo si es otra cosa todo ello otra vez con el todo ello recordáis que me reí cuando ya dijo todo ello otra vez cuando uno no sabe que escribir todo ello recurre a los neutros venga no todo ello Dibuja un terreno fértil. Terreno fértil. Perdonadme. Un terreno fértil si se siembra de iniciativas. Punto. ¡Toma! Un terreno fértice y se siembra de iniciativas.

Locutor 01

¿Tú te acuerdas aquello tan bonito que decía Paul-Louis Curie de que, mire usted, cuando uno no sabe en política qué decir, utiliza una metáfora. Curie decía con mucha gracia, «Je suis Christ mon sauveur, sauvenu de la métaphore». Jesucristo salvador nuestro, salvador de la metáfora. Pero hay que jorobarse con la metáfora.

Antonio garcía-trevijano

Tú te suponías que llegaría a ver esto. A reinos de esta manera tan... De un periódico que el país que ha condicionado la transición española. Que ha sido el que ha dictado la política a los partidos socialistas. El que ha transformado los valores tradicionales de la moral española... y algo más grave el que ha impuesto en este país que es literatura y que no es literatura tiene narices pues mira todo ello dibujado en terreno fértil si se siembra de iniciativas punto proactivas y no solo defensivas proactivas toma proactivas entonces una iniciativa proactiva Esto a mí me suena a algo como de comida que siente bien en el estómago o algo. Proactivo.

Locutor 01

¿Qué es esto? Supongo que la pobre criatura quería poner productivo y le salió una rata.

Antonio garcía-trevijano

Y no solo defensiva. Luego, ¿cree que está defendiéndose Rajoy? ¿Qué ha hecho Rajoy en defensa de la unidad de España? Cero. Nada. Acción ninguna. Entonces, ¿por qué habla de no ser defensiva? Y proactiva, pero si proactiva quiere decir a favor de la acción, no a favor de lo que sea. Proactiva es a favor de la acción, es por tanto una expresión reflexiva sobre sí misma, que no tiene complemento ni directo ni indirecto, no tiene complemento, porque dice un territorio fértil, para que se siembre iniciativa. Iniciativas proactivas y no solo defensivas. Por tanto, la iniciativa proactiva define a las iniciativas proactivas. Iniciativas Que se benefician, se mueven a favor de sí mismas, no para producir un resultado externo, exterior.

Locutor 01

Territorio fértil para ir poniendo plantitas. ¿Qué es lo que ha dicho que iba a plantar?

Antonio garcía-trevijano

Sí, eso, eso. Se siembra de iniciativas. ¡Ay, sembrando iniciativas! ¿Cómo se puede ser tan imbécil? Ojo, que las iniciativas tienen que ser proactivas y no solo defensivas. No hay que sembrar lo defensivo, solo lo proactivo. Bueno, yo creo... ¿Cuánto tiempo llevamos?

Locutor 01

No lo sé, hijo, pero...

Antonio garcía-trevijano

Esto es la prueba de lo que es España. ¿Cuánto?

Desconocido

53.

Antonio garcía-trevijano

Sí, pues esto es la prueba de lo que es España hoy. De lo que son los intelectuales hoy. Lo que son los artistas españoles hoy. Todo el que figura en la sociedad, todo el que es conocido en la sociedad por sus actividades, eso es lo que refleja el país. Hoy es la España... Perdida, podrida, indecisa, vacilante, dividida, que no tiene entidad ni para respirar. Eso es el país. ¿Y para qué quiero hablar de nada más?

David lópez

Vamos a hablar del extranjero. Una pequeña pausa, queridos oyentes, y enseguida volvemos.

Desconocido

Música Música

David lópez

Continuamos, queridos oyentes. Vamos a proceder a leer la siguiente noticia que viene publicada en la página 14 del diario El País. Seguimos en el ámbito nacional. Dice lo siguiente. Raúl Romeva garantiza a los funcionarios que no tendrán que desobedecer. La Central Sindical de Trabajadores Públicos reivindica su papel cohesionador. Don Antonio, don Gabriel.

Locutor 01

Bueno, Gabriel, aunque esto sea... Tú esa materia la podrás resolver con seguridad, pero es que el planteamiento de entrada para alguien que no es un especialista en la materia, como es mi caso, parece verdaderamente disparatado, porque ¿cómo va a garantizar...? Romeva, que los funcionarios de los cuales él piensa hacerse cargo frente al Estado Central no se vean obligados a desobedecer a una u otra autoridad. O sea, pongamos un caso elemental, sencillo. La Guardia Civil llega para detener en el Palacio de San Jaume a don Arturo Mas por sedición. Don Arturo Mas llama a los mosos de escuadra para que le defiendan. El moso de escuadra en cuestión, que es un funcionario, tiene dos posibilidades. O dice, no obedezco al señor Mas y se quita de en medio para que lo detengan. O obedece las órdenes del señor Mas y se lía tiros con el guardia civil que viene a detener al señor Mas. ¿Se debe entender que, según el señor Romeva, el guardia, como le llaman los mozos de escuadra estos, que se lía a tiros con el Goria Civil, obedeciendo a la orden del señor Mas, no comete una violación de su condición de funcionario del Estado?

Antonio garcía-trevijano

Sí. Realmente ha planteado el tema que todos los... No los juristas, todo el mundo sabe que la obediencia... Debida, no disculpa del delito. Claro. Si alguien comete un delito y dice que se lo ha ordenado su superior, muy bien.

Locutor 01

Muy bien, pues vale. Pues al superior le caerá también lo suyo.

Antonio garcía-trevijano

Y él tendrá un atenuante. El hecho es que Romeva miente descaradamente, engaña a los funcionarios destinados en Cataluña diciendo que no tendrán que desobedecer. Ah, no, esto es más grave. No le dice que no tendrán responsabilidad sino que no tendrán que desobedecer. ¿Por qué, eh?

Locutor 01

¿Por qué? Porque carecen de decisión propia, ya que la decisión es de Romeva.

Antonio garcía-trevijano

No, no, no. ¿Qué va? Es mucho más profundo. Este es uno de los sabios. Es uno de los que estará en el comité de sabios para hacer el libro. Porque ha distinguido diciendo que el asunto no es jurídico. es puramente político. Ya verás lo que dice.

Locutor 01

Se deduce que lo político no se tiene a criterio jurídico.

Antonio garcía-trevijano

Claro. Según Romeva, los trabajadores públicos Es decir, trabajadores que trabajan en el Estado, trabajadores públicos, quedarán al margen de cualquier actuación o represalia.

Locutor 01

Lo cual significa que se irán a su casa.

Antonio garcía-trevijano

Usted queda al margen. Porque, insistió, se trata de un conflicto político que no debe judicializarse. ¿Qué atrasado mental? Tal como un proceso político no va a judicializar. Pero es que atrasado mental, que cree que los responsables son ellos. Es igual que Arturo Mas dijo al fiscal, no busque responsables, yo me hago responsable del 9M, soy yo. Pues está igual. Dice, no os preocupéis, esto es un proceso político, no es jurídico, no se va a judicializar. Y si se judicializa, nosotros somos los responsables, los políticos, no los funcionarios. Eso es lo que ha querido decir. Bueno, y hay otra noticia dentro de esta que tiene cierta relación, y es que la central sindical independiente de funcionarios, algo ha dicho, y se refirió ayer a este asunto de Romeva, al entregar un galardón al presidente del Congreso Jesús Posada. En una nota, esta central sindical ensalzó la labor cohesionadora de los funcionarios, de los sindicados. Muy bien, de acuerdo. Pero sin saber. Yo me acuerdo aquí, nunca mejor traído, que esa labor cohesionadora, pues no es verdad. Porque Hegel, en la filosofía del derecho, dice algo que tampoco es verdad. Pero viene de Hegel. Y es muy parecido. Dice Hegel. El funcionario público es el trabajador más feliz de la sociedad, porque realiza a la vez el bien público por ser funcionario del Estado y su bien privado porque cobra un sueldo. Estas son las palabras literales de Hegel. Este Hegel, este Romeva y estos sindicatos, pues imitando a Hegel, dicen que tienen una labor cohesionadora de los funcionarios, porque claro, están realizando el bien público, el bien del Estado, porque el bien público son funcionarios del Estado. cuando se están cuestionando elementos fundamentales como la unidad y la vertebración de España, debemos recordar que los empleados públicos somos un elemento cohesionador del Estado. Así que lo prueben, que lo prueben los sindicatos. Pues que prohíban a todos los sindicatos, a los catalanes, si es que tienen fuerza alguna, que salgan a la calle a protestar contra el secesionismo, contra los separatistas, que son cohesionadores, que cohesionen.

Locutor 01

En todo caso, como jurista, tú, Antonio, eso sí puedes responderlo con claridad. Un funcionario catalán que desobedezca una orden del Estado español, ¿qué sucede?

Antonio garcía-trevijano

Si desobedece una orden del Estado español, que puede ser expulsado, pierde la carrera, pierde, gravísimo.

Locutor 01

En todo caso, comete una infracción tipificada.

Antonio garcía-trevijano

No disculpa para nada que esté obedeciendo a su jefe.

Locutor 01

Bueno, pues eso sí conviene que lo sepan todos los funcionarios catalanes, que se están jugando su condición funcionarial.

Antonio garcía-trevijano

El pan y su familia se están jugando perder el empleo que tienen. Si paralizan, si siguen las consignas.

Locutor 01

Y que esto es completamente independiente de cualquier tontería que pueda decir el señor Romeva.

Antonio garcía-trevijano

Bueno, pues el señor Rabeno sí. Y las tonterías que dice también el sindicato este, que dice que los empleados públicos trabajamos para la igualdad de todos los españoles. Ah, es que entonces no hay un solo empleado público que esté trabajando para Cataluña Independiente. Pues si está lleno. Vivan donde vivan, dicen los trabajos españoles.

Locutor 01

Mira, que yo sepa, cuando la payasada aquella del pseudo-referéndum con cajas de cartón, solamente ha habido una directora de instituto que se negó a abrir el instituto.

Antonio garcía-trevijano

Una. Sí, me acuerdo, me acuerdo de ella, sí. Sí, que ha venido a la televisión y despertó, es verdad. Pero estos sindicatos son unos vendidos corruptos. Si es que están diciendo las primeras palabras del gobierno. Son ellos, son garantes de los principios que sustentan nuestro modelo de Estado social, democrático y de derecho, insistió el sindicato. ¿Pero que son propagandistas de quién?

Locutor 01

Bueno, en todo caso que quede claro que todo funcionario en Cataluña que desobedezca un mandato del Estado puede encontrarse legalmente de patitas en la calle al día siguiente.

Antonio garcía-trevijano

Completamente. Oye, eso prescindiendo de su colaboración a la comisión de un gravísimo...

Locutor 01

No, no, eso ya aparte de las responsabilidades penales.

Antonio garcía-trevijano

Penales, aparte. Que sigue órdenes superiores. ¿Acaso no conoce su deber de respetar la Constitución? Bien, pues nada más. Con esto hemos terminado uno de los comentarios más jocosos que yo recuerdo haber tenido nunca aquí en la radio.

Locutor 01

En vísperas de las grandes tristezas, riámonos un poco.

Antonio garcía-trevijano

Y gracias, Gabriel, porque contribuyes mucho a nuestras risas.

Locutor 01

Más vale.

David lópez

Muy bien, pues finalizamos el programa de hoy, queridos oyentes. Muchísimas gracias, don Gabriel, por su participación. Muchísimas gracias, Carlos, por tu ayuda. Y, por supuesto, muchísimas gracias a don Antonio García Trevijano. Les animamos a que lean el artículo que ha escrito don Roberto Centeno en El Confidencial.

Antonio garcía-trevijano

Ayer lunes.

David lópez

Ayer lunes y por supuesto que difundan el programa y si les ha complacido le den a me gusta.

Antonio garcía-trevijano

El programa es nuestro, es de hoy.

David lópez

Por supuesto. Que se rían con nosotros.

Locutor 01

Y que se rían un poco porque es que si no, que va a ser de nosotros.

David lópez

Muy bien. Y por último, les recuerdo nuevamente que pueden adquirir el libro El Aterismo Estético tanto en Amazon como aquí en el estudio de Somos Aguas.

Antonio garcía-trevijano

¿Quién soy yo? ¿Quién coge el dinero? ¿El editor? ¿Quién me ha pedido ese favor?

David lópez

Pues está muy bien.

Locutor 01

Hay que apoyar a los editores.

David lópez

Eso es. Muy bien. Muchísimas gracias por escucharnos y les emplazamos al programa de mañana. Pasen un buen día.